Сообщений в теме: 24

[fsociety00.dat]

Приветствую, господа.
Хотел бы попросить оценить сей предмет и определить приблизительную стоимость медали.
Благодарю.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Alex Art]

Торговля наградами СССР и РФ статья УК РФ.

[Comrad 0543]

Медаль без номера не вызывает интереса у специалистов.

Самый простой вариант. ИМХО

[kola1]

   Тут дело даже не в идентификационном номере награды.   Ст. 324 УК РФ трактует привлечение к уголовной ответственности только за НЕЗАКОННОЕ приобретение и сбыт государственных наград РФ, РСФСР и СССР.  Приобретая краденную государственную награду лицо  формально рискует попасть под уголовную ответственность. Любое  ЗАКОННОЕ приобретение и сбыт  таких наград законом не преследуется. Покупая награду у законного владельца вы ни чем не рисуете, а вот у постороннего лица, я бы не советовал. Если награда окажется  краденной, то у вас будут неприятности, награду безвозмездно изымут. К уголовной ответственности вас привлекут лишь в том случае, если будет доказано, что приобретая награду Вам  было достоверно известно, что она добыта незаконным путем. Даже если медаль, не имеющая номера, приобретена незаконно, то ответственность не исключается. 

   В данном случае поддержу Александра Владимировича, не зная о происхождении данной награды, лучше не рисковать , отказаться от её приобретения, а также не предоставлять сайт для продажи сомнительных наград. 

[Alex Art]

К государственным наградам РФ относятся звание Героя Российской Федерации, ордена, медали, знаки отличия, почетные звания РФ (см. Указ Президента РФ от 2 марта 1994 г. N 442 "О государственных наградах Российской Федерации"). Государственные награды РСФСР и СССР - это звание Героя Советского Союза, Героя Социалистического труда, ордена, медали, почетные звания РСФСР и СССР. Государственные награды являются именными и неотчуждаемыми.

Объективная сторона преступления выражается в незаконном приобретении или сбыте указанных предметов. Незаконными эти действия признаются в том случае, если они совершаются без установленных законом оснований и соответствующей процедуры. Приобретение - это как возмездное, так и безвозмездное получение официальных документов или государственных наград любым способом (например, покупка, получение в дар, обмен и др.). Похищение официальных документов образует состав преступления, предусмотренный ст. 325 УК РФ. Похищение государственных наград должно квалифицироваться по настоящей статье. Под сбытом следует понимать как возмездную, так и безвозмездную передачу указанных предметов другому лицу (например, продажа, дарение, обмен и др.).

 

Никакой законной процедуры торговли наградами не существует ибо они неотчуждаемы. Только наследство. 

 

Есть лазейка, но какая, я публично рассказывать не буду. 

[angellip]

я не юрист но читать умею

"Объективная сторона преступления состоит в незаконном приобретении (покупка, получение в подарок, находка) либо в незаконном сбыте (продажа, уплата долга) официальных документов либо государственных наград. Способ приобретения или сбыта на квалификацию не влияет. Преступление считается оконченным в момент совершения одного из названных действий.
"

написано что незаконное приобретение это - покупка, получение в подарок, находка и тп. тоесть покупка у хозяина награды это и есть незаконное приобретение. тоже самое с продажей.
всё же написано. если собрались соблюдать закон то вам всё равно должно быть откуда предмет. его в любом случае нельзя покупать ибо это прямое нарушение.
стать законным обладателем медали или ордена вы можете только самолично заслужив его. всё остальное незаконно.

[angellip]

одновременно отвечаем

[angellip]

за наследство нада прочитать. раньше в военкомат награды здавали на сколько мне помнится

[kola1]

Сообщение отредактировал kola1: 13 июля 2017 - 11:37

К государственным наградам РФ относятся звание Героя Российской Федерации, ордена, медали, знаки отличия, почетные звания РФ (см. Указ Президента РФ от 2 марта 1994 г. N 442 "О государственных наградах Российской Федерации"). Государственные награды РСФСР и СССР - это звание Героя Советского Союза, Героя Социалистического труда, ордена, медали, почетные звания РСФСР и СССР. Государственные награды являются именными и неотчуждаемыми.

Объективная сторона преступления выражается в незаконном приобретении или сбыте указанных предметов. Незаконными эти действия признаются в том случае, если они совершаются без установленных законом оснований и соответствующей процедуры. Приобретение - это как возмездное, так и безвозмездное получение официальных документов или государственных наград любым способом (например, покупка, получение в дар, обмен и др.). Похищение официальных документов образует состав преступления, предусмотренный ст. 325 УК РФ. Похищение государственных наград должно квалифицироваться по настоящей статье. Под сбытом следует понимать как возмездную, так и безвозмездную передачу указанных предметов другому лицу (например, продажа, дарение, обмен и др.).

 

Никакой законной процедуры торговли наградами не существует ибо они неотчуждаемы. Только наследство. 

 

Есть лазейка, но какая, я публично рассказывать не буду. 

Своей личной наградой владелец может распоряжаться по своему усмотрению, продать, обменять, подарить, переплавить на металл,  и т.п.  Награды, доставшие лицу по наследству, тоже его имущество, может продать, обменять... Награды купленные законным путем являются имуществом нового владельца, который также вправе распоряжаться по своему усмотрению. В случае приобретения наград, добытых кем-либо незаконным путем, никаких лазеек НЕТ, придет полиция,оформит изъятие и приобщит к материалам уголовного дела, а компенсацию взыскивайте у того кто вам продал.

[angellip]

какое законное приобретение? где об этом написано в кодексе?
я прочёл статью. там русским по белому написано - продажа не законна. точка. всё.
нужно конечно более точно почитать но я не удивлюсь что будет написано что то из серии что награды принадлежат не тому кого наградили. типа как банковская карта. вроде она ваша а на ней написано что собственность банка и вы обязаны её здать если она вам не нужна больше ну или ваши родственники обязаны если случится так что вы сами не сможите.
идея думаю понятна

[fsociety00.dat]

Господа, благодарю всех.
Медаль не является моей вещью, я лишь собирался приобрести.
Хозяин заявил о якобы "потери документов", и я сразу начал колебаться насчёт покупки. После Ваших советов совсем желание отпало.
P. S. Медаль продаётся не в России, так что я сомневаюсь насчёт преступления, но, всё возможно.
 

[angellip]

докладываю голосом. ордена и медали продают. и в больших колличествах и покупают и тп. и все об этом знают и о том что продавать и покупать нельзя знают и собственно всё это на совести покупателей и продавцов.
может до конца жизни будите покупать и ни чего а может на первой же покупке показательно накажут.
тут как везде. мы же знаем что по городу можно ездить со скоростью 60 км час но многие ездят 100 и больше. нельзя? нет нельзя. ездят? да ездят.
может ни чего а может 20 раз за день остановят и оштрафуют

[Alex Art]

Джульбарс – собака, которая только за последний год войны обнаружила при разминировании 7468 мин и более 150 снарядов. 21 марта 1945 года за успешное выполнение боевого задания пёс Джульбарс был награждён медалью «За боевые заслуги». Это единственный случай за время войны, когда собака удостоилась боевой награды. В конце войны Джульбарс был ранен и не смог самостоятельно участвовать в Параде Победы в Москве. Тогда Верховный Главнокомандующий Сталин И. В. приказал пронести этого пса по Красной площади на руках, на его кителе, что и было сделано.

[Gvardia]

Джульбарс – собака, которая только за последний год войны обнаружила при разминировании 7468 мин и более 150 снарядов. 21 марта 1945 года за успешное выполнение боевого задания пёс Джульбарс был награждён медалью «За боевые заслуги». Это единственный случай за время войны, когда собака удостоилась боевой награды. В конце войны Джульбарс был ранен и не смог самостоятельно участвовать в Параде Победы в Москве. Тогда Верховный Главнокомандующий Сталин И. В. приказал пронести этого пса по Красной площади на руках, на его кителе, что и было сделано.

Круто! Вот тебе и Сталин!

[fsociety00.dat]

Я так понял, лучше всего обойти эту вещь стороной и идти искать дальше.
Тем более, что нет документов. На счёт преступления даже не знаю кому верить: тем, кто говорит, что это статья УК, или, антагонистам этой версии.
В общем, благодарю всех за ответы.

[angellip]

если вам кто то скажет что можно воровать вы кому будите верить?
это так реторический вопрос. ни кому верить не нужно. нужно просто открыть ук рф и прочитать. там всё написано. и что там написано я процитировал. прям скопировал и вставил. вы можете открыть статью целиком и прочесть самолично.
уверяю вас - судья будет руководствоваться кодексом а не не тем что вам кто то где то на форуме сказал

[fsociety00.dat]

если вам кто то скажет что можно воровать вы кому будите верить?
это так реторический вопрос. ни кому верить не нужно. нужно просто открыть ук рф и прочитать. там всё написано. и что там написано я процитировал. прям скопировал и вставил. вы можете открыть статью целиком и прочесть самолично.
уверяю вас - судья будет руководствоваться кодексом а не не тем что вам кто то где то на форуме сказал

Вообще, я не уверен, что подобная статья существует в УК Румынии. К тому же, многие тут торгуют медалями и орденами.
Но, я бы хотел всех поблагодарить. Каждый ответ был для меня важен.

[angellip]

про румынию я ни чего не знаю. как то автоматом про россию думаю.

[Koschey]

Медаль без номера не вызывает интереса у специалистов.

Самый простой вариант. ИМХО

Вроде бы все эти медали были номерными. В семейном архиве наград есть 2 таких, одна от деда, вторая от другого родственника (к сожалению сейчас уже не знаем, чья именно). Данная медаль не относится к медалям массового награждения, только по индивидуальным приказам о награждении, где обязательно указано, кого награждают, когда и за что. По деду такой приказ читал (архив в публичном доступе). Думаю на данной медали номер или стёрся, или его намеренно стёрли. А вот массовые медали типа "За взятие Берлина" или "За оборону Москвы" были из бронзы и без номеров.

[Koschey]

Я так понял, лучше всего обойти эту вещь стороной и идти искать дальше.
Тем более, что нет документов. На счёт преступления даже не знаю кому верить: тем, кто говорит, что это статья УК, или, антагонистам этой версии.
В общем, благодарю всех за ответы.

Если вы гражданин Румынии, и медаль тоже не на территории РФ, то вы никак не можете попасть под действие УК РФ. Румынские награды свободны к продаже на территории РФ, поэтому скорее всего справедливо и зеркальное утверждение, что награды России свободны к продаже на территории Румынии, т.е. у правоохранительных органов Румынии к такой сделке вопросов не возникнет. Правда если гражданин РФ продаст гос. награду России будучи за пределами РФ, то по возвращении его на родину теоретически ему может быть предъявлено обвинение в незаконной торговле гос. наградами России.