Сообщений в теме: 11

[Алекs]

Монету мыл в жидком мыле. После отмывки механически снял толстые наслоения.  

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Koschey]

Монета изготовлена из медно-цинкового сплава, причём основа сплава именно медь. В результате коррозии и чистки поверхность омеднилась, т.е. все составляющие сплава кроме меди "ушли в раствор". Так что тут нет ничего необычного.

[Алекs]

Монету мыл в жидком мыле. После отмывки механически снял толстые наслоения.  

 Т.е. вы утверждаете, что под действием каких-то внешних условий медь из монеты вышла на поверхность, а внутри  остался цинк. Необычно только то,что среди миллионов таких монетах произошло такое глубокое омеднение поверхности  (судя по царапинам) только в одной монете. Или найдите еще такую же медную монету -хоть одну -из миллионных тиражей.

[Koschey]

Наоборот, цинк вышел, медь осталась. Встретить такое очень даже не редкость. Нужно только чтобы монетка в земле повалялась, да потом почистили не той химией.

[Алекs]

Наоборот, цинк вышел, медь осталась. Встретить такое очень даже не редкость. Нужно только чтобы монетка в земле повалялась, да потом почистили не той химией.

Оцинкованное железо стоит десятками лет на крышах домов, а слой цинка на железе всего несколько мкм. Поэтому в случае выхода цинка на поверхность монеты, последняя была бы белая (или были бы следы цинка). Но на гладкой поверхности монеты, там, где нет грязи, есть слой окиси меди темного цвета как будто бы выросший на штемпельной поверхности. Чистка меди любой химией приводит к потере штемпельной гладкости, а я не применял химии - только жидкое мыло и немного механики для снятия толстых отложений. И , наконец, вы уже второй раз утверждаете, что "Встретить такое очень даже не редкость". Я вижу, что вы знаток в нумизматике и не новичек на форуме. Сделайте мне, пожалуйста, одолжение приведите хоть один пример медного пятака этого временного периода.

С ув

[Koschey]

Может вам курс химии подтянуть, если хотите всё понять до тонкостей? Коррозию металлов и их сплавов. А потом на практике закрепить.

Ответ, что произошло, вам дал. Остальные форумчане согласны, возражений не было. Ну а не верить вы можете сколько вам угодно, есть же люди, до сих пор свято верующие в плоскую землю, причём даже какие-то доказательства приводят, спорят до хрипоты.

[Алекs]

Может вам курс химии подтянуть, если хотите всё понять до тонкостей? Коррозию металлов и их сплавов. А потом на практике закрепить.

Ответ, что произошло, вам дал. Остальные форумчане согласны, возражений не было. Ну а не верить вы можете сколько вам угодно, есть же люди, до сих пор свято верующие в плоскую землю, причём даже какие-то доказательства приводят, спорят до хрипоты.

Спасибо за ответ и ваше мнение. Был бы вам весьма признателен и за курс химии и коррозию металлов и их сплавов.Однако, вы мне не подгоните ни медного пятака , ни курса химии и коррозии, т.к. у вас их нет. Только понты вместо помощи. Но на всякий случай сообщу вам состав пятака по данным ЦБ -это - Марганцовистая латунь - медь около 60 процентов, цинк около 38 процентов, марганец около 2 процентов. Поделитесь с форумчанами этими сведениями и для проверки спросите у гугла. Так что выхода цинка на поверхность в количестве 38 процентов не может быть - монета бы весила 3 г.

[Серый]

Действительно, обычное дело. Вот сейчас открыл коробку с какаликами СССР и сразу же нашёл хороший пример - убитый красный пятачок 1961 года. 

Прикрепленные изображения

• 

[Алекs]

Действительно, обычное дело. Вот сейчас открыл коробку с какаликами СССР и сразу же нашёл хороший пример - убитый красный пятачок 1961 года. 

Спасибо за пример.  На таком примере версия о выходе цинка на поверхность и его последующем окислении и удалении окислов при чистке выглядит вполне правдоподобно: Можно полагать, что именно в местах углублений и находился цинк. Кроме того, на поверхности монеты видны и светлые островки, которые могут быть остатками марганцовистой латуни из которой цинк не успел уйти.

Не оспаривая вашу версию, хочу обратить внимание, что на моей монете каверн (углублений) совсем нет. Более того, монета в ровных местах имеет штемпельную ровность тонкого слоя медного окисла,покрывающего поверхности. Тонким слоем медного окисла покрыта вся монета кроме задира на левой стороне венка (реверс монеты). В месте задира видна чистая медь. Медь видна и в мелких царапинах, которые я по неосторожности делал при механической чистке толстых наслоений. Не могу представить условий при которых цинк ушел бы в монету, а медь вышла на поверхность, а  при этом сохранился бы рельеф и штемпельная ровность поверхности. Ни цинк ни медь не покидали монету, т.к.  ее вес (с учетом небольшого окисления) сохранился (4.87г.). Думаю, что если даже монета из марганцовистой латуни, то сам по себе факт такого выхода меди на поверхность весьма оригинален. Нельзя исключить и отклонения хим. состава этой монета от состава других монет.

[Koschey]

Пытаетесь привлечь внимание к теме? Монета - обычный убитый коррозией пятак, в таком виде просто бесценен. Диагноз окончательный и обжалованью не подлежит. Спорить с вами, что-то там доказывать, нет никакой необходимости. Даже тупо вытряхивать банку с советской мелочью, дабы сфоткать и выложить вам фото нескольких красных "какаликов" нет никакого желания, т.е. нет желания тратить на споры время и силы. Если хотите, то можете считать этот пятак единственным в мире и стоящим миллионы.

[Алекs]

Пытаетесь привлечь внимание к теме? Монета - обычный убитый коррозией пятак, в таком виде просто бесценен. Диагноз окончательный и обжалованью не подлежит. Спорить с вами, что-то там доказывать, нет никакой необходимости. Даже тупо вытряхивать банку с советской мелочью, дабы сфоткать и выложить вам фото нескольких красных "какаликов" нет никакого желания, т.е. нет желания тратить на споры время и силы. Если хотите, то можете считать этот пятак единственным в мире и стоящим миллионы.

Вот вы опять гоните понты и передергиваете факты. Если бы у вас были такие же пятаки как мой, то выложили бы их фото и вопрос закрылся бы. Пятак, фото которого выложил Серый совсем не похож на мой - в нем , действительно, прошла коррозия и ваши такие же. Поэтому их фото вы и не выкладываете. Между тем, что я хочу и как я буду считать  не зависит от вашего разрешения и вам бы это надо понимать. Тем не менее я благодарен вам за высказанное вами мнение, тем более, что отчасти с ним согласен. Вопрос же о стоимости монеты решает аукцион.

[Серый]

Не могу представить условий при которых цинк ушел бы в монету, а медь вышла на поверхность

 

Я думаю, что всё не так произошло. Не уходил цинк в монету, и никуда не перемещалась медь. Скорее, цинк у поверхности вступил в реакцию и покинул монету (в виде окисла или какой-то соли, или ещё чего-то). А на поверхности остался тонкий слой меди. Что-то подобное происходит с советскими медно-никелевыми монетами - они из земли все красные или краснеют сразу после мойки..

Я из любопытства взял пятачок (кстати, на нём красные забоины - задел лопатой) и кинул его на сутки в уксус с солью. Результат на фото. Потёр содой - вроде не стёрлась медь. Делаю вывод: покраснение монеты в результате химической реакции вполне возможно.

Ну, а какая у вас монета, судить не могу. Это так, мои мысли. Лучший способ понять - разрезать её, но ведь обидно будет, если таки окажется медной))) 

 

P.S. За качество фото извиняюсь, снимал на телефон.