Перейти к содержимому

Просмотр новых публикаций

Полкопейки 1927.

Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

OFFLINE   Георгий Попов

Георгий Попов

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 133
  • Cообщений: 500
  • Joined 01-ноября 16
  • ГородСамара

Отправлено 10 ноября 2018 - 11:44

Всем доброго времени суток. Просьба помочь в чистке. Монета была с 21:00 до 11:30 по мск в хозяйственном мыле.

Прикрепленные изображения

  • 0

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Никогда не ошибается только тот, кто ничего не делает.

  • Модераторы
  • 2 840
  • Cообщений: 3 318
  • Joined 20-июля 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 11 ноября 2018 - 01:25

Всем доброго времени суток. Просьба помочь в чистке. Монета была с 21:00 до 11:30 по мск в хозяйственном мыле.

В хоз мыле можно и неделю держать, ничего страшного. Оно медленно чистит. Потом зубочисткой подчистьте, где зелёнка останется и вполне хватит.

  • 2

OFFLINE   Георгий Попов

Георгий Попов

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 133
  • Cообщений: 500
  • Joined 01-ноября 16
  • ГородСамара

Отправлено 11 ноября 2018 - 06:53

В хоз мыле можно и неделю держать, ничего страшного. Оно медленно чистит. Потом зубочисткой подчистьте, где зелёнка останется и вполне хватит.


Спасибо.
  • 0

ONLINE   Koschey

Koschey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 1 606
  • Cообщений: 3 378
  • Joined 17-января 15
  • ГородТверь

Отправлено 11 ноября 2018 - 13:17

Хозяйственное мыло - очень очень слабая щёлочь. Пробовал раньше и пришёл к выводу, что это бесполезная трата времени. Мою методику в знаете. Суть та же, что и у хозяйственного мыла, только быстрее и сильнее.

  • 0

OFFLINE   Георгий Попов

Георгий Попов

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 133
  • Cообщений: 500
  • Joined 01-ноября 16
  • ГородСамара

Отправлено 11 ноября 2018 - 15:12

[quote name="Koschey" post="76263" timestamp="1541931453"]Хозяйственное мыло - очень очень слабая щёлочь. Пробовал раньше и пришёл к выводу, что это бесполезная трата времени. Мою методику в знаете. Суть та же, что и у хозяйственного мыла, только быстрее и сильнее.[/qu
NaOH, как я понял? И где он продаётся?
  • 0

ONLINE   Koschey

Koschey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 1 606
  • Cообщений: 3 378
  • Joined 17-января 15
  • ГородТверь

Отправлено 11 ноября 2018 - 15:24

Сообщение отредактировал Koschey: 11 ноября 2018 - 15:25

[quote name="Koschey" post="76263" timestamp="1541931453"]Хозяйственное мыло - очень очень слабая щёлочь. Пробовал раньше и пришёл к выводу, что это бесполезная трата времени. Мою методику в знаете. Суть та же, что и у хозяйственного мыла, только быстрее и сильнее.[/qu
NaOH, как я понял? И где он продаётся?

В почти в любом хозяйственном магазине. Почти все средства для прочистки труб в качестве основного реагента содержат едкий натрий. Разница между средствами только в его концентрации и составе ПАВ, в некоторых есть загустители. Сам покупаю средство "крот", которое использую и для перспективной меди и бронзы (не алюминиевой), и по прямому назначению. Для начала можете потренироваться на не дорогих и распространённых монетах. Заодно поймёте, в каких случаях что можно ждать от чистки, т.е. когда будет на выходе образцовая монета, когда слегка повреждённая, а когда мёртвого не воскресишь. В 90% случаев результат чистки предсказуем, в остальных 10% можно ошибиться в любую сторону. Если на монете видны толстые зелёные слои, гурт начал сыпаться, то тут уже ничем не поможешь. Хотя для очень дорогих и редких медных монет есть одна методика, но тут нужно быть конкретным спецом: иметь правильные реактивы, шаберы и нужные навыки. Отдать монету в работу такому мастеру стоит дорого, поэтому рядовые монеты так обрабатывать никто не будет.

  • 1

OFFLINE   Георгий Попов

Георгий Попов

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 133
  • Cообщений: 500
  • Joined 01-ноября 16
  • ГородСамара

Отправлено 11 ноября 2018 - 17:03

В почти в любом хозяйственном магазине. Почти все средства для прочистки труб в качестве основного реагента содержат едкий натрий. Разница между средствами только в его концентрации и составе ПАВ, в некоторых есть загустители. Сам покупаю средство "крот", которое использую и для перспективной меди и бронзы (не алюминиевой), и по прямому назначению. Для начала можете потренироваться на не дорогих и распространённых монетах. Заодно поймёте, в каких случаях что можно ждать от чистки, т.е. когда будет на выходе образцовая монета, когда слегка повреждённая, а когда мёртвого не воскресишь. В 90% случаев результат чистки предсказуем, в остальных 10% можно ошибиться в любую сторону. Если на монете видны толстые зелёные слои, гурт начал сыпаться, то тут уже ничем не поможешь. Хотя для очень дорогих и редких медных монет есть одна методика, но тут нужно быть конкретным спецом: иметь правильные реактивы, шаберы и нужные навыки. Отдать монету в работу такому мастеру стоит дорого, поэтому рядовые монеты так обрабатывать никто не будет.


Спасибо за помощь.
  • 0

OFFLINE   Георгий Попов

Георгий Попов

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 133
  • Cообщений: 500
  • Joined 01-ноября 16
  • ГородСамара

Отправлено 12 ноября 2018 - 20:11

Представляю монету на обозрение. Готов принимать все ругательства в свою сторону)

Прикрепленные изображения

  • 0

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Никогда не ошибается только тот, кто ничего не делает.

  • Модераторы
  • 2 840
  • Cообщений: 3 318
  • Joined 20-июля 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 12 ноября 2018 - 20:26

Тогда уж опишите процесс, чем всё таки почистили. :)

  • 0

OFFLINE   Георгий Попов

Георгий Попов

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 133
  • Cообщений: 500
  • Joined 01-ноября 16
  • ГородСамара

Отправлено 12 ноября 2018 - 22:20

Сначала в хозяйственном мыле держал часов 16, после прошёлся зубной щёткой. Часть патины ушла, оставив голый металл, что видно на фото.
После этого я решил не пытаться сохранить патину и пошёл чистить своим варварским методом: пищевой содой с зубной щёткой. Сначала держим монету в тёплой воде 1-2 минуты, потом наносим немного соды и осторожно натираем монету, пытаясь не нанести царапин. Полностью "оголив" монетку, я её протёр мягкой тканью.
После этого, чтобы нанести патину, я взял чистую серу, насыпал на монету и сделал несколько круговых движений ватным дисеом. После взял растительное масло, нанёс его на ватный диск и тёр до нужного мне оттенка патины. Вот и всё.

Прикрепленные изображения

  • 0

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Никогда не ошибается только тот, кто ничего не делает.

  • Модераторы
  • 2 840
  • Cообщений: 3 318
  • Joined 20-июля 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 12 ноября 2018 - 22:23

А вот маслом зря. Растительное масло со временем прогоркнет и завоняет, под маслами очаги коррозии вылезают очень быстро, плюс вся пыль - гадость липнет к монете...

  • 0

OFFLINE   Георгий Попов

Георгий Попов

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 133
  • Cообщений: 500
  • Joined 01-ноября 16
  • ГородСамара

Отправлено 12 ноября 2018 - 22:25

А вот маслом зря. Растительное масло со временем прогоркнет и завоняет, под маслами очаги коррозии вылезают очень быстро, плюс вся пыль - гадость липнет к монете...


Забыл добавить, масло я потом смыл под водой и снова протёр сухой тканью.
  • 0

ONLINE   Koschey

Koschey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 1 606
  • Cообщений: 3 378
  • Joined 17-января 15
  • ГородТверь

Отправлено 12 ноября 2018 - 22:41

Результат не фонтан... Жаль в жизни нет возможности откатить назад и попробовать иной метод для сравнения.

А серу какой смысл было применять?! Сера по серебру работает, создавая на поверхности сульфид серебра I, который обычно по серебру патиной и называют, а вот по меди патина - это оксид меди 2 (чёрный), когда монета совсем окислена, и оксид меди 1 (красный), когда типа металлическая медь. И вообще, искусственное патинирование, ИМХО, извращение бессмысленное и безобразное.

  • 0

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Никогда не ошибается только тот, кто ничего не делает.

  • Модераторы
  • 2 840
  • Cообщений: 3 318
  • Joined 20-июля 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 12 ноября 2018 - 22:42

Забыл добавить, масло я потом смыл под водой и снова протёр сухой тканью.

Смыть его практически невозможно. Как ни мой, оно останется. Въедается во все микропоры. Тем оно и плохо, что практически необратимо. Не верите - посмотрите под микроскопом, убедитесь сами.

  • 0

ONLINE   Koschey

Koschey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 1 606
  • Cообщений: 3 378
  • Joined 17-января 15
  • ГородТверь

Отправлено 12 ноября 2018 - 22:45

Смыть его практически невозможно. Как ни мой, оно останется. Въедается во все микропоры. Тем оно и плохо, что практически необратимо. Не верите - посмотрите под микроскопом, убедитесь сами.

Думаю щёлочь способна разложить масло даже в микропорах (привет "кроту"). Ещё вариант применить какой-нибудь растворитель, например, ацитон.

  • 0

ONLINE   Koschey

Koschey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 1 606
  • Cообщений: 3 378
  • Joined 17-января 15
  • ГородТверь

Отправлено 12 ноября 2018 - 22:52

Риторический вопрос: почему все, кто использует растительное масло на монетах, в оправдании своих действий приводят консервирование металлический изделий в машинном/ружейном масле, как защиту их от коррозии?! Почему приравнивают растительное масло и машинное/минеральное?! Вот нет дома маслёнки с машинным маслом, только бутылка с подсолнечным?!

  • 0

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Никогда не ошибается только тот, кто ничего не делает.

  • Модераторы
  • 2 840
  • Cообщений: 3 318
  • Joined 20-июля 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 12 ноября 2018 - 23:13

Изначально отвратительная идея чем то мазать, какими то маслами. Создаётся эффект целлофанового пакета. И коррозия потом вылезет наружу приятными зелёными цветочками. Видел неоднократно. Потом плачет народ, с чего бы это у меня монеты зацвели. Вот с того самого. Машинно-растительного...

Неизвестно ещё и что в составе тех масел, чем мазюкают. Кислота, щёлочь, что угодно.

  • 0

OFFLINE   Георгий Попов

Георгий Попов

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 133
  • Cообщений: 500
  • Joined 01-ноября 16
  • ГородСамара

Отправлено 13 ноября 2018 - 05:29

Значит буду переделывать.
  • 0

OFFLINE   Георгий Попов

Георгий Попов

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 133
  • Cообщений: 500
  • Joined 01-ноября 16
  • ГородСамара

Отправлено 17 ноября 2018 - 06:49

Ну что ж... Переделал я наконец полкопейки. Для патинирования использовал медный купорос (50 гр.) И обычную марганцовки (5 гр.) На 1 литр воды при температуре 85-90°C. Чтобы получить данный оттенок, продержал монету в растворе 30-40 секунд, переворачивая монету для более равномерного патинирования.

Прикрепленные изображения

  • 0

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Никогда не ошибается только тот, кто ничего не делает.

  • Модераторы
  • 2 840
  • Cообщений: 3 318
  • Joined 20-июля 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 17 ноября 2018 - 13:17

Кроме патинирования что то делал?

  • 0

Каталог монет России для оценки

Национальный электронный нумизматический архив
Центр исследования культурных ценностей