Отправлено 17 октября 2019 - 11:42
До Петра-1 золотыми и позолоченными чешуйками награждали вместо медалей. Отверстие в монете говорит за эту версию. А позолоченная или нет - это уж Вам по месту проще выяснить. Мы по фото ничего не сможем сказать.
Отправлено 17 октября 2019 - 13:44
Интересно по цене и редкости таких монет ,в золоте и позолоте!!До Петра-1 золотыми и позолоченными чешуйками награждали вместо медалей. Отверстие в монете говорит за эту версию. А позолоченная или нет - это уж Вам по месту проще выяснить. Мы по фото ничего не сможем сказать.
Отправлено 17 октября 2019 - 14:39
Интересно по цене и редкости таких монет ,в золоте и позолоте!!
Не дёшево. Для начала всё таки убедитесь, что это. Золото, позолота или оттенок дала какая то окись. Бывает и такое.
Отправлено 18 октября 2019 - 08:49
По мне, так обычная серебряная чешуйка Михаила Фёдоровича, но с дыркой. Такие окислы редко, но бывают. Хотя рад буду ошибиться !
Отправлено 19 октября 2019 - 17:53
Обычная практика для этого периода. Чаще всего попадаются позолоченные копейки Михаила Федоровича и Алексея Михайловича. Как правило, обычные монеты, позолоченные... Использовались в качестве различных украшений как одиночных (типа серьги), так и в количестве - монисто... Никакой ценности не представляют, да еще и испорчены отверстием.
Отправлено 23 октября 2019 - 00:35
Обычная практика для этого периода. Чаще всего попадаются позолоченные копейки Михаила Федоровича и Алексея Михайловича. Как правило, обычные монеты, позолоченные... Использовались в качестве различных украшений как одиночных (типа серьги), так и в количестве - монисто... Никакой ценности не представляют, да еще и испорчены отверстием.
Очень странная теория. Человек небедный мог заказать себе украшение не из денег, а что то от мастера. А крестьянину в деревне золото, чтоб золотить чешую Было недоступно. И потом - Вы сами себе противоречите. По вышесказанному понятно, что золотили для украшений. А как их крепить, если не дырявить? Сам находил только раз украшение из чешуи - бусы. Они просто были свёрнуты в трубочки и нанизаны на нитки. Золочение для украшения на мой взгляд, притянуто за уши. ИМХО.
Отправлено 23 октября 2019 - 09:26
Ну вообще золото тогда было дороже серебра примерно в 13 раз, а сейчас оно дороже примерно в 85 раз. Причём, ИМХО, это не золото подорожало, а серебро стало дешевле. Так что позолота удорожала чешуйку максимум в 2 раза, т.е. позолотить чешуйку стоило ещё одну чешуйку. Эстетически серьги из позолоченной чешуи смотрятся гораздо выгоднее, чем из обычной серебряной. Думаю, заказать отдельно серьги у мастера было заметно дороже, чем просто позолотить чешую. Не думаю, что нужно делить народ на сильно богатых и сильно бедных, всегда есть и середняки (вопрос только их количества). Были распространены серьги и из бронзы и др. простых металлов для совсем бедных. Точно не знаю, но мне кажется, что в те времена крестьяне жили побогаче, чем в 17-18 вв. Считаю, что версия с украшением правдоподобна.
Сам украшений из монет не находил, но видел фото (от чешуи до 19 века).
Отправлено 23 октября 2019 - 10:58
Koschey, озвучьте мне способ в средневековой деревне без инструментов и каких либо химикатов "просто позолотить" чешую. Учитывая то, что у нас даже и золотых монет до Петра-1 в стране НЕ БЫЛО...
И да... Серебро действительно было дороже. У нас в стране тогда ещё не было серебряных рудников. Всё привозное из европы в обмен на пеньку, меха и проч.
Отправлено 23 октября 2019 - 12:55
А кто сказал, что золотил деревенский кузнец?! Думаю золотил всё тот же ювелирный мастер в городе. Только процедура эта была дешевле изготовления специального изделия. ИМХО.
Окунуть в расплавленное золото быстро. Думаю сработает, хотя толщина золотого покрытия будет на порядок или два толще современного напыления. У золота температура плавления выше, чем у серебра, что несколько ограничивает в данном вопросе. Возможно были и другие более экономные и безопасные техники, не специалист. Золото к этому времени было более чем хорошо известно, и работать с ним умели. Золото на Руси было, хоть и очень мало. Читал о некоторых единичных тиражах золотых чешуек "по случаю". Да, золото и серебро сами не добывали; да, привозное.
Находил серёжку: на медной или бронзовой проволоке надета свинцовая бусинка, покрытая сусальным золотом (предположительно 18 век по сопутке) - бюджетный вариант. прим.: сусальное золото - это даже не металл.
Отправлено 23 октября 2019 - 13:08
В данном случае нам остаётся лишь вступить в ряды диванных экспертов. Своё мнение озвучил.
Если уважаемый drokinjuri1 обладает точной информацией о встречаемости обсуждаемого предмета, значит не редкий. Я по монетам не слежу за проходами и массовостью, всего лишь озвучил мнение по поводу "украшения".
По поводу "макать в золото" - не знаю, не слышал о такой технологии покрытия.
Отправлено 23 октября 2019 - 13:21
В данном случае нам остаётся лишь вступить в ряды диванных экспертов. Своё мнение озвучил.
Если уважаемый drokinjuri1 обладает точной информацией о встречаемости обсуждаемого предмета, значит не редкий. Я по монетам не слежу за проходами и массовостью, всего лишь озвучил мнение по поводу "украшения".
По поводу "макать в золото" - не знаю, не слышал о такой технологии покрытия.
О встречаемости подобного тоже не в теме. Тоже озвучил своё мнение, что украшение - это правдоподобно, тем более дырка на это как бы прямо намекает.
"Макать в золото" - это технологии чуть ли не "каменного века", уверен, что в средневековье в ходу у мастеров были гораздо более лучшие технологии, но, как полный профан в данном вопросе, привёл её для примера.
Отправлено 23 октября 2019 - 13:26
О встречаемости подобного тоже не в теме. Тоже озвучил своё мнение, что украшение - это правдоподобно, тем более дырка на это как бы прямо намекает.
Вот именно, что "дырка". Пробитая гвоздём на берёзовом пне. Никак не стыкуется с мастером, золотившем чешуйку для украшения. Да собственно и золочение для меня под большим вопросом. Не похоже даже по цвету...
Отправлено 23 октября 2019 - 13:44
Дырка изношенная и разорванная от длительной эксплуатации, причём кажется и пробивалась не один раз - это видно. Цветопередача более-менее адекватная только на первом фото.