Сообщений в теме: 34

[директор]

Рубль 1738 похож на подлинный НО вес меньше и гурт шнуровидный ? Вероятно был ранее в украшении и потом накатали такой гурт ?

 

Здесь на форуме, есть те кому может быть интересен такой Рубль .

Возможно можно будет выставить его на продажу . С Любыми дополнительными фото и с подробным обсуждением и с несомненными для покупателя  гарантиями  его подлинности.

Но с ценой в Евро и пересылкой для надежности, только по Евросоюзу, без таможен .

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Юрий Карпов]

Такое на продажу нельзя, потому что это обычный фуфломицин. И где вы такие изделия берёте?

[Rcoins.com]

какие гарантии подлинности...смешно

[Alex Art]

Сувенир китайский ... перенес

[директор]

Сообщение отредактировал директор: 11 апреля 2020 - 13:03

Такое на продажу нельзя, потому что это обычный фуфломицин. И где вы такие изделия берёте?

А может Вы просто не в теме ? Монета  ПОДЛИННАЯ покупалась на Аукционе  Suomen Numismaattinen Yhdistys r.y # 373 Завершен 13 февраля 2010.

Немного странно выглядят выводы  о подлинности и не подлинности ?

[Rcoins.com]

Это не значит, что она подлинная. По фото есть большие сомнения

[Alex Art]

Посмотрел проход - 6 794 рубля... понятно, что это не подлинник... до войны СФА делала копии редких монет с шнуровидным гуртом, сейчас они периодически всплывают на разных ауках за рубежом и стоят 100 - 200 фунтов аглицких +/- ..............может это из той серии 

[директор]

А может Вы просто не в теме ? Монета  ПОДЛИННАЯ покупалась на Аукционе  Suomen Numismaattinen Yhdistys r.y # 373 Завершен 13 февраля 2010.

Немного странно выглядят выводы  о подлинности и не подлинности ?

 Аукцион Редкие Монеты  20 апреля 2019 .  Похожа на одноштемпельную.

 

[Alex Art]

Вообще ни разу не одноштемпельная...  

[директор]

Посмотрел проход - 6 794 рубля... понятно, что это не подлинник... до войны СФА делала копии редких монет с шнуровидным гуртом, сейчас они периодически всплывают на разных ауках за рубежом и стоят 100 - 200 фунтов аглицких +/- ..............может это из той серии 

Все может быть, только зачем делать копию с Меньшим чем у оригинала весом, да еще и с не родным гуртом ?

Мое мнение что монета все-таки подлинная, но была в украшении, аверс потерт больше чем реверс, носили реверсом орлом наружу, потом вынули из украшения и для более лучшего вида накатали такой шнуровидный гурт. Вес у нее 21.09 а у оригинала 25.85 и если отнять утраченный вес спиленного серебра, то примерно возможно и будет в районе 21 г.

Хотя это только мое, надеюсь обьективное   с доводами мнение.

[директор]

Вообще ни разу не одноштемпельная...  

Я ориентировался на аверс, крест короны под А, и в надписи  легенды, буквы выше ниже похожи. Искал  с расколом штемпеля  на реверсе, но не нашел.

[Alex Art]

Все может быть, только зачем делать копию с Меньшим чем у оригинала весом, да еще и с не родным гуртом ?

Мое мнение что монета все-таки подлинная, но была в украшении, аверс потерт больше чем реверс, носили реверсом орлом наружу, потом вынули из украшения и для более лучшего вида накатали такой шнуровидный гурт. Вес у нее 21.09 а у оригинала 25.85 и если отнять утраченный вес спиленного серебра, то примерно возможно и будет в районе 21 г.

Хотя это только мое, надеюсь обьективное   с доводами мнение.

может и так, может и с дукача снята... но все равно в результате этих манипуляций монета утратила признаки подлинности

[директор]

может и так, может и с дукача снята... но все равно в результате этих манипуляций монета утратила признаки подлинности

Согласен, но  возможно с небольшим изменением.  Монета Подлинная, но в результате  манипуляций была испорчена, но сохранена,  утратила  часть оригинального вида и  соответственно цены.  

[Rcoins.com]

Посмотрел проход - 6 794 рубля... понятно, что это не подлинник... до войны СФА делала копии редких монет с шнуровидным гуртом, сейчас они периодически всплывают на разных ауках за рубежом и стоят 100 - 200 фунтов аглицких +/- ..............может это из той серии

А следы бытования откуда, если сфа?

[Alex Art]

А следы бытования откуда, если сфа?

Это лишь предположение, а за почти сто лет всякое может быть...  Хотя, видимо, версия с дукачем  и накаткой нового гурта более вероятная 

[Alex Art]

перенес в обсуждения

[Юрий Карпов]

В описании указано, что гурт узорчатый. Хотя даже на аукционной картинке видно, что гурт шнуровидный. В том далёком 2010, это было либо ошибкой устроителей, либо...затрудняюсь предположить. По идее на таких площадках при тщательном изучении оптикой и прочее, должны были указать на нюансы. Фуфела проскакивают периодически и на более известных и значимых аукционах, ничего удивительного, такое бывает.
Не представляю, кто в сегодняшних реалиях захочет купить такой экземпляр, думая, что он подлинный, ссылаясь на проход и ориентируясь на различные версии, которых можно придумать энное количество.

[Юрий Карпов]

Хотя всяко бывает, на той неделе видел как реальный фуфел купили, даже после того, как всем известный эксперт по копиям-клонам предупредил. Всё равно бились, типа за фальшак того времени, как указал в описании продавец.
А в этом случае ещё проще, проход показал и вперёд, кто больше предложит. Может потом "правильный"гурт накатают...кто знает зачем покупают проблемные монеты, хотя догадаться не сложно.

[директор]

Вот фото еще, может быть более информативные  под углом?
Для такой со спиленным гуртом монеты и с таким состоянием, цена вполне адекватная на мой взгляд, для подлинной монеты.150-195 евро.

Я раньше показывал полтину,  так там гурт просто сточен и вид у него не очень а здесь приличнее.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Юрий Карпов]

Может когда-то и была подлинной, но после того как кто-то зачем-то спилил гурт и потом якобы нарезал заново зачем-то в шнуровидный по вашей версии, считается испорченной и потому рассуждать о подлинности в этом случае уже неуместно и не совсем прилично.