Перейти к содержимому

Просмотр новых публикаций

Жетон Император Петр великий

Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

OFFLINE   K. Alexey

K. Alexey

    Пользователь

  • Пользователи
  • 0
  • Cообщений: 11
  • Joined 21-Январь 21

Отправлено 22 Январь 2021 - 14:38

Помогите определить данный жетон. IMG_20210121_213219.jpg IMG_20210121_213535.jpg
  • 0

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 392
  • Cообщений: 3 444
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 22 Январь 2021 - 22:18

Какой то стиль неприжизненный
  • 0

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2 201
  • Cообщений: 3 000
  • Joined 20-Июль 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 22 Январь 2021 - 23:36

Орёл на Николая второго, насколько вижу.

  • 0

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 125
  • Cообщений: 8 093
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 23 Январь 2021 - 07:05

Нужны нормальные фото. А хвост орла, как раз тех времен.

  • 0

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 392
  • Cообщений: 3 444
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 23 Январь 2021 - 10:49

Верх орла Николая 2 стиля( короны ленты) , а хвост как у Екатерины 1 рублей - 1726 московского типа которые, траурной 1725 года...
  • 0

OFFLINE   K. Alexey

K. Alexey

    Пользователь

  • Пользователи
  • 0
  • Cообщений: 11
  • Joined 21-Январь 21

Отправлено 23 Январь 2021 - 11:13

Спасибо большое за информацию. Попробую сделать более качественные фотографии.
  • 0

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 125
  • Cообщений: 8 093
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 23 Январь 2021 - 11:26

Верх орла Николая 2 стиля( короны ленты) , а хвост как у Екатерины 1 рублей - 1726 московского типа которые, траурной 1725 года...

Такой верх с тремя императорскими коронами и лентой голубого цвета ордена Андрея первозванного был установлен при Петре I в 1720 году. При Николае II на крыльях должны быть щиты, которых я не наблюдаю.

  • 1

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2 201
  • Cообщений: 3 000
  • Joined 20-Июль 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 23 Январь 2021 - 17:58

Такой верх с тремя императорскими коронами и лентой голубого цвета ордена Андрея первозванного был установлен при Петре I в 1720 году. При Николае II на крыльях должны быть щиты, которых я не наблюдаю.

:)

Прикрепленные изображения

  • 1

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 125
  • Cообщений: 8 093
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 23 Январь 2021 - 20:06

:)

Там очень много было всяких изменений .... и после реформы Кене Георгий побежал в другую сторону... я готовил  статью на эту тему... но меня опередили... наверное Вилинбахов )))

  • 2

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2 201
  • Cообщений: 3 000
  • Joined 20-Июль 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 23 Январь 2021 - 20:10

Там очень много было всяких изменений .... и после реформы Кене Георгий побежал в другую сторону... я готовил  статью на эту тему... но меня опередили... наверное Вилинбахов )))

Думаю жетон всё таки не монета и не государственный выпуск, соответственно орёл на нём вольного изображения. И по общему стилю ближе к концу 19 века. ИМХО.

К какой то дате. Может к 200-летию со дня рождения, например.

  • 2

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 125
  • Cообщений: 8 093
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 23 Январь 2021 - 20:11

Думаю жетон всё таки не монета и не государственный выпуск, соответственно орёл на нём вольного изображения. И по общему стилю ближе к концу 19 века. ИМХО.

Да я даже не сомневаюсь, что это частник... но хочется увидеть нормальные фото

  • 2

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2 201
  • Cообщений: 3 000
  • Joined 20-Июль 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 23 Январь 2021 - 20:12

Ждём фото. :)

  • 0

OFFLINE   K. Alexey

K. Alexey

    Пользователь

  • Пользователи
  • 0
  • Cообщений: 11
  • Joined 21-Январь 21

Отправлено 24 Январь 2021 - 20:06

Новые фото. IMG_20210124_195511.jpg
  • 0

OFFLINE   K. Alexey

K. Alexey

    Пользователь

  • Пользователи
  • 0
  • Cообщений: 11
  • Joined 21-Январь 21

Отправлено 24 Январь 2021 - 20:11

Фото IMG_20210124_201121.jpg
  • 0

OFFLINE   Koschey

Koschey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 1 300
  • Cообщений: 2 908
  • Joined 17-Январь 15
  • ГородТверь

Отправлено 24 Январь 2021 - 22:12

В октябре 1721 года Пётр I  принял титул Петра Великого, отца Отечества и Императора всероссийского.

 

Российская империя, герб (двуглавый орел, начало XVIII в.)

russia18c_coa_n7777.gif

Россия, двуглавый гербовый орел на императорской печати Петра I (1721 г.)

russia1721_peter1_seal_n18851.jpg

БОЛЬШОЙ ГЕРБ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ (1857 Г.)

Дата принятия: 11.04.1857

regnum_picture_1491902060440826_normal.j

ГЕРБ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ (1882 Г., ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ЭЛЕМЕНТ БОЛЬШОГО ГЕРБА РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ)

Дата принятия: 1882 г.

g604_russia_empire.gif

 

Полного сходства нет ни с одним гербом. Последний вариант наиболее близкий. Сам склоняюсь к версии, что жетон выпуска 1882 года к 210 летию рождения Петра 1 или позднее к одной из круглых дат провозглашения Петра 1 Императором.

  • 0

OFFLINE   Koschey

Koschey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 1 300
  • Cообщений: 2 908
  • Joined 17-Январь 15
  • ГородТверь

Отправлено 24 Январь 2021 - 22:16

На прижизненном жетоне (1721, в честь провозглашения Императором) обязательно написали бы: "Пётр Великий Император всероссийский". Тогда упоминание "всероссийский" было важной деталью.

  • 0

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2 201
  • Cообщений: 3 000
  • Joined 20-Июль 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 24 Январь 2021 - 22:53

В октябре 1721 года Пётр I  принял титул Петра Великого, отца Отечества и Императора всероссийского.

.............................................

Полного сходства нет ни с одним гербом. Последний вариант наиболее близкий. Сам склоняюсь к версии, что жетон выпуска 1882 года к 210 летию рождения Петра 1 или позднее к одной из круглых дат провозглашения Петра 1 Императором.

Титул царя Петра I Алексеевича: (до 1721г)

Божиею милостию, Мы, пресветлейший и державнейший Великий Государь Царь и Великий Князь Петр Алексеевич, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Сибирский, Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, и всея Северныя страны Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей, и Кабардинские земли, Черкасских и Горских Князей и иных многих государств и земель, восточных и западных и северных, отчич и дедич, и наследник, и Государь, и Обладатель.

Титул императора Петра I: (после 1721г)

 

Божиею поспешествующею милостию, Мы, Петр Первый, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Сибирский, Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Князь Эстляндский, Лифляндский. Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский. Рязанский. Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и всея Северныя страны повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей, и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных наследный Государь и Обладатель.

 

Титулы Петра-1 до и после 1721г. Как видно "великий" (князь, царь) заменяется более значимым "император". А Великий как прозвище именно Петра появилось в обиходе и в источниках при Екатерине второй. Именно при ней его вознесли до небес. Заслуги которого, впрочем, оспариваются очень многими исследователями. Вывел он Россию вперёд или отбросил далеко назад, уничтожив её самобытность - вопрос до сих пор не решённый.

 

По орлу считаю да, конец 19 века. Вот только с датой 210 лет как то... Не очень круглая для чествований. :)

ИМХО.

  • 0

OFFLINE   K. Alexey

K. Alexey

    Пользователь

  • Пользователи
  • 0
  • Cообщений: 11
  • Joined 21-Январь 21

Отправлено 28 Январь 2021 - 17:30

Герб очень похож как на жетоне Кучкина украшение для женщин.
  • 0

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 2 201
  • Cообщений: 3 000
  • Joined 20-Июль 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 28 Январь 2021 - 23:39

Герб очень похож как на жетоне Кучкина украшение для женщин.

Да, вполне возможно, что это продукция этой фабрики.

  • 0

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 125
  • Cообщений: 8 093
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 29 Январь 2021 - 15:53

Да, вполне возможно, что это продукция этой фабрики.

То что я видел Кучкина обычно подписано, а здесь подписи не вижу. Саш или я не прав?

  • 0

Каталог монет России для оценки

Национальный электронный нумизматический архив
Центр исследования культурных ценностей