Перейти к содержимому

Просмотр новых публикаций

Перерезка 10 рублей 1894 года на 1892г.

Сообщений в теме: 24

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 637
  • Cообщений: 3 810
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 29 Июнь 2021 - 13:48

Публикую по просьбе хорошего знакомого эту историю для обсуждения и выявления истины. Монета представленная ниже была куплена в одном интернет-магазине( monetnikru ), с сертификатом подлинности от магазина. При детальном изучении монеты появилось два диаметрально противоположных мнения. Мнение, что цифра "2" была перерезана из другой, ну и второе мнение, что монета нормальная. Более того есть два заключения на эту монету одно от И.Ширякова и Co, второе от ЦИКЦ, с разными выводами. В целом тема создана для  высказывания каких-либо соображений, комментариев, альтернативных мнений, "за" и "против" или может кто-то еще что-то знает про эту монету.

 

1 (2).jpg

3.jpg

 

на третьей фотографии приведено сравнение крупное, монеты из одной известной коллекции(нижняя) и обсуждаемой монеты ( верхнее)

1892-92.jpg

  • 0

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 637
  • Cообщений: 3 810
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 29 Июнь 2021 - 13:54

хорошие фото можно посмотреть здесь : http://numexpert.ru/...sert=1720558115

  • 0

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 637
  • Cообщений: 3 810
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 29 Июнь 2021 - 13:57

до магазина, кстати, монета продавалась на аукционе: https://numar.ru/coi...10738/lot310105

  • 0

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 637
  • Cообщений: 3 810
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 29 Июнь 2021 - 14:24

крупно нашу "2" еще добавлю

22222222.jpg

 

  • 0

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 252
  • Cообщений: 8 232
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 29 Июнь 2021 - 15:46

12343212343.jpg

  • 2

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 637
  • Cообщений: 3 810
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 29 Июнь 2021 - 15:52

тираж маленький, я так думаю если бы был пруф / не пруф, то можно было бы предположить разные штемпеля... а тут оба из обычной чеканки

  • 1

OFFLINE   Троя

Троя

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 119
  • Cообщений: 522
  • Joined 28-Январь 17
  • ГородГеоргиевск, Ставропольский край

Отправлено 29 Июнь 2021 - 18:22

Здравствуйте! Нужна третья монета. Может у И.Ширякова и Co был такой же штемпель монеты для сличения. Тогда под сомнение может стать монета из известной коллекции.
  • 1

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 637
  • Cообщений: 3 810
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 29 Июнь 2021 - 18:58

Здравствуйте! Нужна третья монета. Может у И.Ширякова и Co был такой же штемпель монеты для сличения. Тогда под сомнение может стать монета из известной коллекции.

монета в международном музее нумизматики , В. Ю.Алекперова, да и на монете данной вокруг цифры "2" видны следы подчистки штемпеля, таким образом она если вся только неоригинал, но по ее фактуре это можно исключить полностью.

  • 0

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 637
  • Cообщений: 3 810
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 29 Июнь 2021 - 19:12

вот ее бОльшая часть, тут все само за себя говорит

222.jpg

 

  • 0

OFFLINE   Троя

Троя

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 119
  • Cообщений: 522
  • Joined 28-Январь 17
  • ГородГеоргиевск, Ставропольский край

Отправлено 29 Июнь 2021 - 19:21

Если только перерезали с 1894 г., так как остальные года тоже не простые, смысла нет.
  • 3

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 637
  • Cообщений: 3 810
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 30 Июнь 2021 - 00:54

Небольшая цена продажи на аукционе, кмк, косвенно говорит о том, что потенциальные покупатели разобрались что к чему.
  • 1

OFFLINE   Троя

Троя

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 119
  • Cообщений: 522
  • Joined 28-Январь 17
  • ГородГеоргиевск, Ставропольский край

Отправлено 30 Июнь 2021 - 10:16

attachicon.gif12343212343.jpg

Вот можно сравнить штемпель 1894 г., как это сделал Александр, относительно цифры «9».

Прикрепленные изображения

  • 0

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 252
  • Cообщений: 8 232
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 30 Июнь 2021 - 10:28

867584584958659593903.jpg

 

В 94 цифры тоже на одной линии.... и видно, как у двойки гаста подпрыгивает

  • 3

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 637
  • Cообщений: 3 810
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 30 Июнь 2021 - 11:51

спасибо, Александр, за наглядную демонстрацию, с линиями я не догадался...возьму метод на вооружение.

  • 0

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 252
  • Cообщений: 8 232
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 30 Июнь 2021 - 12:00

 Более того есть два заключения на эту монету одно от И.Ширякова и Co, второе от ЦИКЦ, с разными выводами. 

 

 

 

 

Интересно, а кто, что высказал, если не секрет?   Кстати, мне монета в целом не понравилась, может это и не перерезка, а боль менее приличная копия. Я думаю перерезка в микроскоп была бы хорошо видна и тогда и Ширяков, и ЦИКЦ дали бы одинаковые заключения. 

  • 0

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 252
  • Cообщений: 8 232
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 30 Июнь 2021 - 12:01

))) пока писал выложили заключения

  • 0

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 637
  • Cообщений: 3 810
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 30 Июнь 2021 - 12:03

Да, там немного личной информации было. Вот подтер личное, заново выкладываю
IMG-20210624-WA0000.jpg

Прикрепленные изображения

  • 1

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 252
  • Cообщений: 8 232
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 30 Июнь 2021 - 12:03

Т.е. получается в ЦИКЦ усомнились в подлинности?

  • 0

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 637
  • Cообщений: 3 810
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 30 Июнь 2021 - 12:10

Т.е. получается в ЦИКЦ усомнились в подлинности?

да.

  • 0

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 637
  • Cообщений: 3 810
  • Joined 04-Июль 13

Отправлено 30 Июнь 2021 - 12:11

а вот от продавца сертификат

20210604_1507281111.jpg

  • 0

Ответить

Каталог монет России для оценки

Национальный электронный нумизматический архив
Центр исследования культурных ценностей