Пользователь
Отправлено 30 октября 2020 - 01:58
Здравствуйте! Есть серебряная медаль для награды учеников «Императорской академии художеств». Может кто-либо видел описание этой медали.
В «Полном собрании законов Российской Империи» за 1830 г.( № 4199) есть описание медали, где ничего не сказано о надписи на реверсе.
Может кто - то знает ?
( Диаметр - 46.2 мм. Вес - 40 гр. Проба - 9900 Аверс - Уткин )
Модератор
Модераторы
Отправлено 30 октября 2020 - 07:23
Пожалуйста, смотрите, изучайте: https://numar.ru/med...,2997,3691,3692 Это описание медалей по каталогу М. Дьякова, но у него Ваша не описана. Меня подлинность не напрягает, но состояние увы, вся в царапинах.
Пользователь
Отправлено 30 октября 2020 - 14:35
Я изучил все доступные документы . Отчеты Академии,каталоги Рейхеля, Прозоровского,Иверсена, Собрание Рус.медалей, Каталог медалей Монетного двора 1868 г., Смирнова 1908г., и т.д. Ну и проходы по аууционам. Делал запросы в Эрмитаж и музей Академии. Только до Гос.Ист.архива - не добрался.
Медаль выдавалась с 1831 по 1859 г. Вопрос какая ? С надписью " От Императорской академии художеств" или как у меня ?
Пожалуйста, смотрите, изучайте: https://numar.ru/med...,2997,3691,3692 Это описание медалей по каталогу М. Дьякова, но у него Ваша не описана. Меня подлинность не напрягает, но состояние увы, вся в царапинах.
Продвинутый пользователь
Отправлено 30 октября 2020 - 14:47
Сообщение отредактировал Koschey: 30 октября 2020 - 14:49
Я изучил все доступные документы . Отчеты Академии,каталоги Рейхеля, Прозоровского,Иверсена, Собрание Рус.медалей, Каталог медалей Монетного двора 1868 г., Смирнова 1908г., и т.д. Ну и проходы по аууционам. Делал запросы в Эрмитаж и музей Академии. Только до Гос.Ист.архива - не добрался.
Медаль выдавалась с 1831 по 1859 г. Вопрос какая ? С надписью " От Императорской академии художеств" или как у меня ?
Да вроде бы описание 492.7 по Дьякову (по ссылке выше) полностью соответствует вашей медали, только фотографий нет.
Модератор
Модераторы
Отправлено 30 октября 2020 - 16:39
Да вроде бы описание 492.7 по Дьякову (по ссылке выше) полностью соответствует вашей медали, только фотографий нет.
492.7 у Дьякова - "Без подписи". Здесь четко видно подпись Уткин. Повторюсь, у Дьякова эта медаль не описана.
Продвинутый пользователь
Отправлено 30 октября 2020 - 16:46
492.7 у Дьякова - Без подписи. Здесь четко видно подпись Уткин. Повторюсь, у Дьякова эта медаль не описана.
Т.к. фотографии у 492.7 нет, то, полагаю, Дьяков не имел удовольствия лично лицезреть данную медаль, отсюда допускаю отсутствие полноты описания предмета в каталоге.
Модератор
Модераторы
Отправлено 30 октября 2020 - 17:00
Т.к. фотографии у 492.7 нет, то, полагаю, Дьяков не имел удовольствия лично лицезреть данную медаль, отсюда допускаю отсутствие полноты описания предмета в каталоге.
Продвинутый пользователь
Отправлено 30 октября 2020 - 17:06
Аверс штемпеля 492.5 имеет надпись "Уткин", так что не вижу противоречий.
Модератор
Модераторы
Отправлено 30 октября 2020 - 17:16
Аверс штемпеля 492.5 имеет надпись "Уткин", так что не вижу противоречий.
Каталог Дьякова устроен так, что в сером поле над изображением медали он пишет фамилию гравера, а тут без "Без подписи". Возможно это опечатка. Кстати не первая. Этот каталог 2006 года, с тех пор не выпускался обновленный, сам Дьяков пишет, что обнаружил уже более 600 медалей не описаных у него. Посмотрел обновления, такой медали фото нет.
Модератор
Модераторы
Отправлено 30 октября 2020 - 17:17
Я изучил все доступные документы . Отчеты Академии,каталоги Рейхеля, Прозоровского,Иверсена, Собрание Рус.медалей, Каталог медалей Монетного двора 1868 г., Смирнова 1908г., и т.д. Ну и проходы по аууционам. Делал запросы в Эрмитаж и музей Академии. Только до Гос.Ист.архива - не добрался.
Медаль выдавалась с 1831 по 1859 г. Вопрос какая ? С надписью " От Императорской академии художеств" или как у меня ?
Написал в л/с как связаться с Михаилом Евгеньевичем.
Пользователь
Отправлено 30 октября 2020 - 19:04
Описание медали есть и В.П.Смирного ( № 869) Но у него аверс работы Н.Прокофьева. Но не могли же одновременно
награждать медалями с разными реверсами. А о перемене рисунка в официальных документах нет.
В годичных "Отчетах Академии" постоянно упоминаются " Малая поощрительная", " Большая поощрительная".
Пользователь
Отправлено 30 октября 2020 - 19:27
Да, забыл. На гурте цифры -990. Проба ? Почему метрическая ? Медаль побывала в Германии ? Вопросы,вопросы.......
Пользователь
Отправлено 30 октября 2020 - 19:38
Администратор
Администраторы
Отправлено 31 октября 2020 - 17:42
Пользователь
Отправлено 31 октября 2020 - 20:21
Я тоже так думал... Но не получается. Посчитал награжденных (примерно), где -то 300-350, ну пусть даже 500... А тут -990. Если нумеровка была сквозная по всем медалям ( серебряным и золотым) ?
Администратор
Администраторы
Отправлено 01 ноября 2020 - 12:23
по таким фото я вижу что первая и вторая "9" разные. может это рукотворные вобще дела, вне монетного двора и учереждений ответственных за награждения?
Пользователь
Отправлено 01 ноября 2020 - 15:06
Музейный номер ? Или коллекционера ? Выбит явно "поочередно" .Или все таки -проба.Я такую на немецких медалях видел.
Администратор
Администраторы
Отправлено 01 ноября 2020 - 15:16
вобще я где-то слышал, что серебряные изделия при пересечении таможни в германии дополнительно маркировались пробой. Но вот только не помню ни век когда это практиковалось, ни какие изделия конкретно, но можно попробовать туда копнуть.
Пользователь
Отправлено 01 ноября 2020 - 17:00
На таможнях клеймили изделия. А проба "990" существовала в Германии где -то с 1880 г.г. Тогда в переводе "на русский" - это 95 проба. Осталось узнать в какой период чеканили медали такой пробы. По указу от 1832 г. прекратили чеканку наградных медалей из этой пробы.
