По поводу 3 коп шт 1.1 г ф 47 сделал запрос на совминт но пока ответа нет . к Вам у меня есть ещё более запутанная головоломка.15 коп 1946 год есть 4 варианта.2 варианта с шт 1.3 отпадают так как зёрна колосьев выпуклые.Остаются шт 1.1 а ф 89 и шт 1.1 б ф 90.Так как дубовый лист узкий шт 1.1 а ф 89 тоже отпадает, остаётся шт 1.1 б ф 90. Вот тут начинается самое интересное.Две монеты ф 90 но начинки разные.Буду описывать разность на монете с браком.Реверс-не такой рисунок на жёлудях,-Стебли с ярко выраженными углублениями на концах.-Буква К с не заострённым концом наклонной перекладины.-У буквы О просвет квадратный.-У буквы П внутренняя часть прямоугольная.-Цифра 9 внутри тоже прямоугольная.-У цифры 4 конец перекладины выходящий в сторону 6 скошенный.АВЕРС. Растояние остей до звезды больше.-остья подходящие к звезде да и вобще все остья в венке другой формы.-земной шар рисунок немножко другой.-СССР буквы круглее, толще и мельче и приподняты от канта Всё это я как не специалист увидел.Если какая либо из них подходит под новодел хорошо , если нет то пальму открытия новой разновидности отдаю Вам
Отправлено 11 июня 2016 - 11:05
первекционизмом ни когда не занимался но есть книга под названием "разновидности монет ссср по размещению узелков и гравировкам желудей"
открыл и действительно в пятнашках 1946 года есть где покапаться. там 3 страницы фотографий.
вот смотрите
Отправлено 12 июня 2016 - 19:06
вроде давно уже отвечал за эти пятнашки и штемпель определял.
первекционизмом ни когда не занимался но есть книга под названием "разновидности монет ссср по размещению узелков и гравировкам желудей"
открыл и действительно в пятнашках 1946 года есть где покапаться. там 3 страницы фотографий.
вот смотрите
2016-06-11 11.02.01.jpg
2016-06-11 11.02.07.jpg
2016-06-11 11.02.17.jpg
Если Вы имеете в виду меня то я спрашивал и выставлял не 1946 год а 1945 где спрашивал почему между вторым и третьим стеблем есть остья как на шт 1.2 а ф 84.По поводу этих мне кажется что они обе шт 1.1 .Одна 1.1 бб ф 90 другая 1.1 бг ф 90.Монета 1.1 бб ф 90 очень похожа на новодел .я смотрю сайт монеты СССР специального чекана и сравниваю мою с картинкой с каталога и не нахожу различий . Если я не прав покажите мне хоть одно существенное отличие что бы я мог спать спокойно так как у неё даже каёмка на гурте на аверсе и реверсе одинаковы.
Отправлено 13 июня 2016 - 11:43
не спецчекан это. обычная пятнашка.
Отправлено 14 июня 2016 - 18:19
ссылку на то место куда смотрите дайте.
не спецчекан это. обычная пятнашка.
Ну что за вселенский заговор,проще данные термоядерной бомбы узнать чем какой то новодел или спецчекан.Я в свои 65 плоховато разбираюсь в компьютерах, но вот как я это делаю.Набираю монеты ссср специального чекана появляется Монеты СССР специального чекана-Каталог советских монет и снизу есть запись.www.numizmat.ru/catalog-S.sntmi?c=2 или ещё есть каталог советских новодельных хрущёвских монет.Кстати по поводу 3 коп 1937 год шт 1.1г ф 47 совминт ответил что по последнему каталогу различий нет между ихней публикацией и каталогом Федорина.Так кому же верить?
Отправлено 14 июня 2016 - 18:31
по спецчекану секретов нету. всё прописано в литературе. там просто 2 листа мелким почерком... перепечатывать не хочется. пойду телефо возьму сфотографирую. прочитайте то что я читаю.
на исторический обзор плюнем а общее описание вуаля. сфотографировал.
Отправлено 17 июня 2016 - 21:20
странице по ссылке нету. так что извините я не вижу то что вы видите.
по спецчекану секретов нету. всё прописано в литературе. там просто 2 листа мелким почерком... перепечатывать не хочется. пойду телефо возьму сфотографирую. прочитайте то что я читаю.
на исторический обзор плюнем а общее описание вуаля. сфотографировал.
2016-06-14 18.29.05.jpg
2016-06-14 18.29.49.jpg
Спасибо за фото ,но там же нет ничего обьясняющего. Про пруф брилиант и прочее я читал 100 раз не меньше,что бы их отличить по этим признакам надо иметь оригинал для сравнения.Мне бы с третьего пункта из Вашего фото и дальше (Специфические детали рисунка штемпелей и .т.д.) вот с этим бы ознакомится. а то везде пишут (незначительно отличается от обиходной).А чем отличается?Есть в описаниях где ясно сказано. одна ость или две,ость длинная или короткая,буква Р приподнята или приспущена,запятая выше или ниже ,много чего, а тут незначительно отличается .Ну курам же на смех.Вот Вы же можете чётко сказать тому кто у Вас спрашивает что господин - товарищ ваша монета не та потому что на ней нет того или того,и ВСЁ. Какой бы тупой не был бы тот кто у Вас спрашивает он поискал бы на своей монете эти признаки и вопрос исчерпан.А так создаётся впечатление ,,не в обиду сказано что или Вы тоже не знаете ,или действительно есть какой то сговор по форумам дабы не расглашать чайникам эти тонкости.Тогда надо искать смысл неразглашения ,не так ли ?
Отправлено 21 июня 2016 - 10:28
точка.
всё.
что мне нужно знать?
- улучшенное качество это раз
- в обращении не встречалась это два.
вывод - монеты с обращения в 99.999999999 процентов случаев не новоделы.
можно при такой доле вероятности даже не смотреть... то есть если я беру в руки кучу монет (из коробочек от кого либо) то позиции где пишут про новодел просто не смотрю. могу ли я ошибиться и пропустить новодел? могу, но шансов 1 на чёрт знает сколько миллионов
так что не забивайте себе голову. была бы монета куплена на крупном аукционе или у известного коллекционера под соусом новодела плюс была бы отличного качества по которому видно что имел место улучшенный чекан... вот тогда был бы смысл сравнивать лицевые штемпели и искать отличия какие то.
так как первые условия не выполняются - за последнее я даже и не берусь. это безсмысленно.
книгу по новоделам держу на столе... для общего развития, но... дальше этого общего развития дело не шло и не пойдёт. новоделы в обороте не встречаются.... даже если что то попало туда случайно то шанс до такой степени мизерный, что я на него не ставлю. проще и дешевле обратиться к известным людям и купить новодел у них. это моё мнение... но если вам скучно, то можете дальше искать в обороте то, чего там по определению быть не должно. успехов творческих.
Отправлено 22 июня 2016 - 22:43
что значит создаётся... так оно и есть. я не знаю. открываю книгу и читаю. конкретно по пятнашке 46 года. "с таким вариантом гравировки лицевого штемпеля монета в обращении не встречалась."
точка.
всё.
что мне нужно знать?
- улучшенное качество это раз
- в обращении не встречалась это два.
вывод - монеты с обращения в 99.999999999 процентов случаев не новоделы.
можно при такой доле вероятности даже не смотреть... то есть если я беру в руки кучу монет (из коробочек от кого либо) то позиции где пишут про новодел просто не смотрю. могу ли я ошибиться и пропустить новодел? могу, но шансов 1 на чёрт знает сколько миллионов
так что не забивайте себе голову. была бы монета куплена на крупном аукционе или у известного коллекционера под соусом новодела плюс была бы отличного качества по которому видно что имел место улучшенный чекан... вот тогда был бы смысл сравнивать лицевые штемпели и искать отличия какие то.
так как первые условия не выполняются - за последнее я даже и не берусь. это безсмысленно.
книгу по новоделам держу на столе... для общего развития, но... дальше этого общего развития дело не шло и не пойдёт. новоделы в обороте не встречаются.... даже если что то попало туда случайно то шанс до такой степени мизерный, что я на него не ставлю. проще и дешевле обратиться к известным людям и купить новодел у них. это моё мнение... но если вам скучно, то можете дальше искать в обороте то, чего там по определению быть не должно. успехов творческих.
Я с Вами полностью согласен, но есть одно но .В лихие девяностые многие коллекции были разворованы .Я лично был свидетелем когда ворованное отбиралось и делилось среди работников( от звания),ещё знаю когда родственники после смерти делили нормальные коллекции и продавали кто как может.Вот это Вы не учитываете , а ещё в ещё более ранние временна в Берёзке можно было купить наборы да и не только. В земле конечно нет , там они быть не могут ,но были любители которые начинали собирать,потом бросали или пропивали собранное .Вот так то.
Отправлено 24 июня 2016 - 18:51
Я с Вами полностью согласен, но есть одно но .В лихие девяностые многие коллекции были разворованы .Я лично был свидетелем когда ворованное отбиралось и делилось среди работников( от звания),ещё знаю когда родственники после смерти делили нормальные коллекции и продавали кто как может.Вот это Вы не учитываете , а ещё в ещё более ранние временна в Берёзке можно было купить наборы да и не только. В земле конечно нет , там они быть не могут ,но были любители которые начинали собирать,потом бросали или пропивали собранное .Вот так то.
Так чем же всё таки монета не подошла под новодел?
Отправлено 24 июня 2016 - 20:25
а так... бывало всякое. говорят в кассе зарплату пруфовыми ленинами (голова) давали. это 100 процентный факт.
однако новоделами не давали. не слыхал о таком.
ваша монета не подходит тем что качество не улучшенное и она просто из оборота. нечего искать чуда там, где его отродясь небыло.
Отправлено 24 июня 2016 - 23:59
Солидарен c angellip! Не новодел! ТС просто нужно разобраться и понять-что такое новодел, и в чем разница между новоделом и монетой погодовкой, выпущенной для обращения. Мое мнение, что в новоделе не может быть выкрошки штемпеля, а у монеты, утверждаемой ТС, что новодел, она присутствует. Да и поля оставляют желать лучшего, а то, что фото сделаны со вспышкой или сторонним освещением, то от этого новодельной монета не станет. С ув.
Отправлено 26 июня 2016 - 17:13
Солидарен c angellip! Не новодел! ТС просто нужно разобраться и понять-что такое новодел, и в чем разница между новоделом и монетой погодовкой, выпущенной для обращения. Мое мнение, что в новоделе не может быть выкрошки штемпеля, а у монеты, утверждаемой ТС, что новодел, она присутствует. Да и поля оставляют желать лучшего, а то, что фото сделаны со вспышкой или сторонним освещением, то от этого новодельной монета не станет. С ув.
Да уважаемые,согласен что надо разобраться и понять что такое новодел. этим я и занимаюсь на данный момент так как монета досталась мне не из баночки а из коллекции , погодовкой трояков с 1928 года по 1986 ,по 2-3-4 экземпляра в каждом году.До 1991 года уже дополнял я.То что уважаемый гвардия говорит что фото сделаны со вспышкой то это чушь.ОБЕ МОНЕТЫ ПОД ОДНОЙ И ТОЖЕ ЛАМПОЙ ,ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ ОБЬЕКТОМ СНЯТЫ.Вы говорите что новоделы имеют идеальный прочекан и безо всяких микро выкрошек .Что скажете тогда хотя бы по поводу 20 коп 1941 -1940гг ?Я намерено не ухожу далеко от 1946 года.Читал некоторые статьи где пишут что новоделы имеют другое число насечек на гурте , но сколько не пишут.Что бы снять вопрос о моих монетах,а их у меня четыре штуки и все разные.( даже с браком рядом с вопросной монетой) скажите пожалуйста, сколько должно быть насечек на гурте у новодельной монеты?