Перейти к содержимому

Просмотр новых публикаций

Печать дворянская?

Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

OFFLINE   Koschey

Koschey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 1 399
  • Cообщений: 3 052
  • Joined 17-Январь 15
  • ГородТверь

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 12:49

Думаю заказчик не согласовал бы такой результат. Искажение герба - это серьёзный удар по престижу, ИМХО. На ливрейке выше правильные направления, но на короне не орёл, а грифон. Так что пока правильный герб ни кто не нашёл. Мы все ходим где-то рядом...

  • 0

OFFLINE   Елена Викторовна

Елена Викторовна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 9
  • Cообщений: 47
  • Joined 16-Сентябрь 16

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 13:02

Такой возник вопрос:  А как правильно смотреть герб?  На самой печати или на ее оттиске?   Вверху есть оттиск, там фигуры смотрят вправо.  Может так и делалось - в зеркальном отражении?

  • 0

OFFLINE   Елена Викторовна

Елена Викторовна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 9
  • Cообщений: 47
  • Joined 16-Сентябрь 16

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 13:04

Ой, наоборот...

  • 0

OFFLINE   Елена Викторовна

Елена Викторовна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 9
  • Cообщений: 47
  • Joined 16-Сентябрь 16

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 13:09

Если присмотреться, то у фигуры, изображённой на печати, "приоткрыт клюв и извергается пламя", а на указанном гербе клюв закрыт. Наверное, все таки не то.... 

  • 0

OFFLINE   Koschey

Koschey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 1 399
  • Cообщений: 3 052
  • Joined 17-Январь 15
  • ГородТверь

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 13:14

правильно должно быть на оттиске.

  • 0

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 333
  • Cообщений: 8 276
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 15:15

- А у Вас такой же, но с перламутровыми пуговицами есть?

- нет

- будем искать

;)

  • 0

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 333
  • Cообщений: 8 276
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 20:19

Господа пролистал гербовник всея империи  3500 страниц ... не шучу ... вот еще нашел .... больше ничего не увидел

Прикрепленные изображения

  • 1

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Никогда не ошибается только тот, кто ничего не делает.

  • Модераторы
  • 2 527
  • Cообщений: 3 156
  • Joined 20-Июль 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 20:35

Герб Аксамитовских. Но опять же вправо зверушка гуляет.... scratch_one-s_head.gifКстати на этом гриф сверху изображён так, что на печати не понятно было бы гриф или орёл...p0086.jpg

  • 1

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 333
  • Cообщений: 8 276
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 22 Сентябрь 2016 - 20:41

Герб Аксамитовских. Но опять же вправо зверушка гуляет.... scratch_one-s_head.gifКстати на этом гриф сверху изображён так, что на печати не понятно было бы гриф или орёл...

Саш, там еще 7 страниц с фамилиями под этим гербом ... см мой пост № 17

  • 0

OFFLINE   Елена Викторовна

Елена Викторовна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 9
  • Cообщений: 47
  • Joined 16-Сентябрь 16

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 00:31

"Пошурудив " просторы интернета нашла более менее похожую картинку (см. приложение)

 

 

Конарские — польский дворянский род герба Гриф, восходящий к XV веку и происходящий от рода Яксов из Великих-Конар в Сандомирской земле.
Станислав Конарский был холмским каштеляном (1550), Михаил — сандомирским каштеляном (умер в 1746). Некоторые ветви Конарских, по общности происхождения их рода с угасшим родом Фирлеев, пишутся Фирлей-Конарскими.
Одна ветвь Конарских получила графское достоинство в Галиции, другая была внесена в Дворянские родословные книги Ковенской губернии Российской империи.

Это фрагмент статьи Конарские свободной энциклопедии Википедия.

 

 

 

Это пока самое похожее, что попалось.  Спасть хочется, а интерес разыгрывается...

Прикрепленные изображения

  • 2

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 333
  • Cообщений: 8 276
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 07:46

Я сразу обратил на это внимание, но не придал значения... что скажете господа? Я вот не понимаю этого. На рисунках грифон вздыблен вправо, а в описании сказано влево. 

Прикрепленные изображения

  • 1

OFFLINE   Koschey

Koschey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 1 399
  • Cообщений: 3 052
  • Joined 17-Январь 15
  • ГородТверь

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 08:19

Морды у них тут какие-то странные, может конечно художник был от слова худо...

  • 0

OFFLINE   Koschey

Koschey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 1 399
  • Cообщений: 3 052
  • Joined 17-Январь 15
  • ГородТверь

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 08:20

100% соответсвия даже по основной части пока никто не нашёл.

  • 0

OFFLINE   Елена Викторовна

Елена Викторовна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 9
  • Cообщений: 47
  • Joined 16-Сентябрь 16

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 14:37

Может начать отталкиваться от наград. На печати есть три награды, Георгиевский крест и две медали, за войну 1812-го года и русско-турецкую 1828-29. Может есть где информация о людях, награждённых тремя медалями сразу. И если найти список фамилий, а затем просмотреть гербы под которыми они ходили. Может, что похожее и найдется...

  • 1

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 333
  • Cообщений: 8 276
  • Joined 22-Ноябрь 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 15:32

Может начать отталкиваться от наград. На печати есть три награды, Георгиевский крест и две медали, за войну 1812-го года и русско-турецкую 1828-29. Может есть где информация о людях, награждённых тремя медалями сразу. И если найти список фамилий, а затем просмотреть гербы под которыми они ходили. Может, что похожее и найдется...

На память... тираж медали 1812г - 250 000 шт , а 1828-29 по-моему 100 000 шт ...... как тут сопоставлять... положение об этих медалях говорит, что награждались все, кто участвовал... в том числе медики, тыловики, купцы и даже партизаны.... по георгиевскому кресту.... за кампанию 1812-19гг было награждено около 20 000 героев... и тоже награждались все ...   Но видимо можно сделать предположение, что дворянство было пожаловано... ибо георгиевский крест это награда для солдат и унтер-офицеров  ... 

  • 0

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Никогда не ошибается только тот, кто ничего не делает.

  • Модераторы
  • 2 527
  • Cообщений: 3 156
  • Joined 20-Июль 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 19:29

Может начать отталкиваться от наград. На печати есть три награды, Георгиевский крест и две медали, за войну 1812-го года и русско-турецкую 1828-29. Может есть где информация о людях, награждённых тремя медалями сразу. И если найти список фамилий, а затем просмотреть гербы под которыми они ходили. Может, что похожее и найдется...

Елена, да Вы молодчина, снимаю шляпу, как говорится!!! hi.gif С медалями я что то ступил. Действительно они. Но найти списки награждённых просто нереально. Их нет в природе. По Великой Отечественной то информацию найти не всегда удаётся, а уж по Отечественной 1812-го и вообще нереально.

Если уж и пытаться выяснять, то отталкиваться от гербов "подозреваемых" и выяснять кто из них воевал. А это именно кадровый военный. И в 1812-м воевавший на стороне империи, не ушедший со службы до 1829 года как минимум....

  • 2

OFFLINE   Бармаглот

Бармаглот

    Никогда не ошибается только тот, кто ничего не делает.

  • Модераторы
  • 2 527
  • Cообщений: 3 156
  • Joined 20-Июль 14
  • ГородПодмосковия

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 20:31

В дополнение темы. На одном из форумов тоже печать попалась. С Вашей определённые аналогии есть. Видать мода после 1812-го была у военных свои регалии вместе с гербом показывать. :) Печать генерала, участника Отечественной войны, дожившего до середины 19-го века.

11664039.jpg

 

  • 0

OFFLINE   Елена Викторовна

Елена Викторовна

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 9
  • Cообщений: 47
  • Joined 16-Сентябрь 16

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 21:55

Спасибо Всем огромное за помощь в определении печати! С Вами приятно общаться!

Хочу сообщить, что печать нашла хозяина.

А мне остались на память в альбоме фото и распечатки с поисками определения.

 

Еще раз выражаю Всем  огромную Благодарность!

 

С уважением, Елена! 

  • 3

Каталог монет России для оценки

Национальный электронный нумизматический архив
Центр исследования культурных ценностей