Перейти к содержимому

Просмотр новых публикаций

Вопрос цены ?

Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 02 марта 2024 - 16:13

Сообщение отредактировал директор: 02 марта 2024 - 16:18


 

Уважаемый директор, цену эти предметы имеют рублей по 200, но знаю, что некоторые и по 1000 умудряються кому -то втюхивать.
Вам знающие люди выше уже всё сказали и сравнивать здесь ничего не нужно, нет смысла, фуфло видно не вооруженным взглядом.
Пенсионеру скажите, что монеты надо покупать в пррверенных местах, а не на парковках у торговых центров у цыган или работяг из дружественных стран.
Удачи!

Уважаемый Павел 177, или кто нибудь ....

Если Вас не затруднит, пожалуйста покажите  точно такую-же копию  такой Полтины 1702 .

И тогда все вопросы уйдут.

 

А может кто-то покажет  гурт Оригилала такой полтины 1702?

  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 02 марта 2024 - 16:24

Вероятно Павел 177 имеет ввиду данные предметы  копии по 200- 1000 ?

 

259752239.0.jpg?1

259752239.1.jpg?1

  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 02 марта 2024 - 17:08

Сообщение отредактировал директор: 02 марта 2024 - 17:12

Обратите Ваше внимание, еще  хотя-бы на  индивидуальные для оригинала кресты на скипетре и державе, на Оригиналах и на моей . 

Они 100% одинаковые. Оригинал можно отличить от копии по мелким, разным деталям . Если различий нет, то это уже не копия ?

 

 

 

 

coinimg_167157.jpg

 

Полтина 1702 г. :: Знакъ (znak-auction.ru)

Прикрепленные изображения

  • 0

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 2 294
  • Cообщений: 4 730
  • Joined 04-июля 13

Отправлено 13 марта 2024 - 10:58

копии тоже бывают разного качества и для разных целей. бывают для туристов или там не знаю - детям, те что в ларьках союзпечати продают...бывают более серьезные... там другие цели, видимо. Про 200р это было сказано в целом. Потому как на копию серебряную сложно указать цену - здесь все зависит от покупателя, сколько кто готов заплатить. Но в любом случае даже хорошая копия ближе к 200р, чем к стоимости оригинальной полтины раннего петра 1

  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 05 апреля 2024 - 15:30

Сообщение отредактировал директор: 05 апреля 2024 - 15:36

Вопрос к специалистам, это тоже  такая-же копия  из одной серии?

 

 

image01003.jpg

  • 0

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 2 294
  • Cообщений: 4 730
  • Joined 04-июля 13

Отправлено 05 апреля 2024 - 20:14

подлинная

  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 05 апреля 2024 - 20:29

подлинная

А эта ?

  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 05 апреля 2024 - 20:32

Реверс.

Прикрепленные изображения

  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 05 апреля 2024 - 20:52

 А эта ?

Прикрепленные изображения

  • 0

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 2 294
  • Cообщений: 4 730
  • Joined 04-июля 13

Отправлено 05 апреля 2024 - 22:08

фуфло как по мне

  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 06 апреля 2024 - 15:27

фуфло как по мне

 

 Фуфло Полтины 1702 с мешка,  было показано раньше. Разница вроде-бы есть . 

Возможно, разницу между фуфлом и оригиналом, смогут дать не наше мнение  о монетах по фото  а факты .....

 

 

Обратите Ваше внимание на индивидуальные метки, которые есть на этой полтине и на оригиналах.

В слове "повеЛитель" по букве "Л", сверху походит небольшой   дефект штемпеля.

 И в слове "Монета", над буквой "М" вверху слева, тоже индивидуальный  небольшой  дефект "вмятина"  .

 

Вот проходы  оригиналов , трех таких точно  Полтин 1702, с точно таким же дефектом штемпеля.

  Аукционный дом "Александр" №45 - Лот 3 | Полтина 1702 года (широкий бюст, шея толстая, венок без банта) (numar.ru)

 
Также все  оригиналы Полтин 1702  с Аукционов, имеют гладкий гурт.
На моей Полтине, гурт  не гладкий а имеет 8 штук *   *   *   *   *   *   *   *  равноудаленные друг от друга звезды .
 Такого гурта, нет на всех известных ранее Полтинах .
 
Вопрос .....
1. Гда тогда фуфло и с чего делали копии ?  Если разницы между  этими  четырьмя полтинами,  кроме гурта,  нет никакой . 
2. Зачем фуфлогонам усложнять ненужное, а именно звезды на гурте, которые так просто на таком ребре не сделаешь ?! Достаточно было  простого, гладкого известного всем гурта.
 
И возможно если удастся ответить на эти  непонятные вопросы, то может быть далее станет что-то понятнее.
Что скажем ?
 
 

Прикрепленные изображения

  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 06 апреля 2024 - 15:41

Обратите Ваше внимание на индивидуальные метки, которые есть на этой полтине и на оригиналах.

В слове "повеЛитель" по букве "Л", сверху походит небольшой   дефект штемпеля.

 

Прикрепленные изображения

  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 06 апреля 2024 - 15:50

Сообщение отредактировал директор: 06 апреля 2024 - 15:59

Обратите Ваше внимание на индивидуальные метки, которые есть на этой полтине и на оригиналах.

 И в слове "Монета", над буквой "М" вверху слева, тоже индивидуальный  небольшой  дефект "вмятина"  .

Если-бы это была копия, то эта вмятина не перешла-бы на нее с оригинала, а все было-бы ровно ? А раз есть вмятина как и на оригинале, значит били эту и три других полтины,  именно  одним   оригинальным штемпелем ?

Прикрепленные изображения

  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 07 апреля 2024 - 15:33

Вот еще нашел оригинал, с таким-же дефектом штемпеля .   

Аукцион: «Аукционный дом "Александр"» №20 (очный) Лот: 60

Оценка: 20 000 USD

Цена: 28 000 USD

 

coinimg_9183.jpg

 

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Есть также другие проходы  таких Полтин 1702, но уже без дефекта .

Аукцион: «Аукционный дом "Александр"» №27 (очный) Лот: 53

Оценка: 10 000 USD

Цена: 17 000 USD
 

 

coinimg_12088.jpg

  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 07 апреля 2024 - 16:08

Также все  оригиналы Полтин 1702  с Аукционов, имеют  обычный всем известный   гладкий гурт.
 
На моей Полтине, гурт  не гладкий а имеет 8 штук *   *   *   *   *   *   *   *  равноудаленные друг от друга звезды .
Такого гурта, нет на всех известных ранее Полтинах .
То-есть, получаеться что если это оригинал, то редкость увеличиваеться во много раз, из-за Единственного на сегодня, Уникального,  неизвестного  вообще ранее гурта  со звездами, не описанного в каталогах и не встречающего ранее на всех известных Российских Серебрянных монетах, и также и  самых первых Петровских Рублях  до 1714 года  и Полтинах до 1718 года,  которые имели всем известные  обычные, гладкие  гурты .
Ничего подобного нигде в нум литературе не описано, про гурт  с такими  звездами, на серебрянных Российских монетах  и на  Петровских Рублях и Полтинах .
И тогда степень редкости, этого  на сегодня единственного известного  уникума, Полтины с Уникальным гуртом возрастает.........   уже от R3 до R5 ?
  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 07 апреля 2024 - 16:25

Сообщение отредактировал директор: 07 апреля 2024 - 16:35

 

 

  • 0

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 567
  • Cообщений: 9 050
  • Joined 22-ноября 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 07 апреля 2024 - 17:28

а зачем жирным шрифтом?

  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 08 апреля 2024 - 11:46

Сообщение отредактировал директор: 08 апреля 2024 - 11:54

а зачем жирным шрифтом?

Очень важное,нужное и полезное замечание и по теме . Оно приближает нас к разгадке . Спасибо.

Действительно, а зачем выделять жирным шрифтом, ведь это такая  известная всем  в нумизматике, обычная ерунда ... Неизвестный  в монетном деле ранее и неописанный в нум литературе  Гурт,  на Российских серебрянных монетах . При наличии авторитетных и действительно разбирающихся в теме специалистов, это могло-бы называться, возможно и ......сенсацией в нумизматике?

А так да ерунда ... Может быть у Вас в Ваших статьях, есть какая нибудь информация, способная пролить свет на эту загадку и  открытие ?

 

Также по фактам, можно сделать и некоторые возможные  предварительные выводы.........

 

Если предположить что Полтина подлинная, ( зачем фальсификаторам эти ненужные усложнения,  достаточно что везде известен только гладкий гурт,  изготовить им  такие звезды на таком узком ребре, эта сложно,  нереально и не нужно была-бы им), то наличие звезд на гурте,  можно  объяснить   возможно тем,, что их сначало решили делать  для отличия и учета, изготовленного  точного количества новых полтин 1702,  чтобы избежать путаницы,  при изготовление  новых нового внешнего вида Полтин в 1702,  но со старым как на самых первых
  Полтинах 1702 года (архаичный тип, лавровый венок с бантом) Орлом которых известно было два вида  .И поэтому  первые, новые полтины, (возможно что и пробные, потому-что получаеться что это самые первые ? ) Полтины 1702 года (широкий бюст, шея толстая, венок без банта),  были с таким-же  одинаковым  реверсом как и на ранних старым орлом и поэтому тогда  решили для отличия на самых первых Полтинах,   делать  необычный гурт со звездами ? Но потом от этой идеи отказались и стали делать на всех Полтинах 1702 , обычный гладкий гурт.
 
Сколько штук было изготовлено с таким необычным  гуртом неизвестно, но судя по тому что до настоящего времени не было что-либо известно о таком загадочном гурте,  на первых полтинах Петра ( и у всех таких известных Полтин он чисто гладкий),  то вероятно что изготовлено было  и сохранилось очень мало штук, с таким неизвестным  ранее никому гуртом . И тогда возможно что степень редкости такой  единственно известной Полтины, может возможно уже быть с R3 - R5 ? Или же чрезвычайно исключительно редкая  монета с уникальным гуртом ?

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Полтина  1702 года (архаичный тип, лавровый венок с бантом)

cointype_790.jpg

cointype_789.jpg

 

Полтина 1702 года (широкий бюст, шея толстая, венок без банта)

cointype_793.jpg

cointype_795.jpg

 

cointype_793.jpg

cointype_796.jpg

 

 

----------------------------------------------------------------------

В целях предотвращения порчи (опиливания или обрезания) монет из драгоценных металлов, а также в целях затруднения изготовления фальшивок большинство монет XVIII-XX вв. подвергалось гурчению, т. е. получало специальное оформление боковой поверхности. На монетах 1709-1917 гг. встречается шесть основных видов такого оформления: рубчатый гурт, шнуровидный гурт, сетчатый гурт, пунктирный гурт, узорный гурт и гурт с надписью (первые четыре вида могут быть поименованы гуртами простого рисунка). Шнуровидный, пунктирный и узорный гурты, а также гурты с надписями имеют принципиально различающиеся разновидности. К специально оформленным гуртам должен быть также отнесен гладкий гурт правильной цилиндрической формы с чисто обработанной поверхностью. Монеты XVIII в.с таким гуртом имеют в описании пометку «чеканка в кольце».

Что касается монет XIX-XX вв., то в их описании оформленный гладкий гурт не обособлен от неоформленного, так как по монетам первой половины XIX в. в настоящее время нет достаточно полных сведений, которые позволили бы провести такое разграничение, а начиная со второй половины XIX в. гладкий гурт встречается на монетах только в оформленном виде.

(Уздеников В.В.)

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Не понятно что это  у Вас  значит ....."Все статьи основаны на документах и имеют 100% авторство на антиплагиате" ?

  • 0

OFFLINE   Rcoins.com

Rcoins.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 2 294
  • Cообщений: 4 730
  • Joined 04-июля 13

Отправлено 08 апреля 2024 - 19:00

предположу что эти отверстия на гурте как то связаны с процедурой литья, чтобы равномерно зашел по всему обьему металл.  

  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 09 апреля 2024 - 15:39

Сообщение отредактировал директор: 09 апреля 2024 - 15:48

предположу что эти отверстия на гурте как то связаны с процедурой литья, чтобы равномерно зашел по всему обьему металл.  

Версия интересная но ......

1. Звездочек  на гурте пробилось только 6 из 8,  две не очень видно.

2. Если литье то откуда дефекты- метки , такие-же как и на оригиналах  со штемпеля на монете ? Их бы тогда не было.

3. Литье было-бы видно сразу, (как копии с мешка).

 

Здесь же звездочки глубокие........ и возможная версия, что такие глубокие звезды на таком узком ребре, Можно было нанести только если эту Полтину чеканили в кольце и  не в России, а  на Зарубежном монетном дворе ? 

Тогда это открывает двери в  интересное и "непаханное поле". Потому-что  считалось,  что  только  вроде как  в 1703 году были отчеканены самые первые  Полтины в кольце ? А здесь  тогда получаеться что первые Полтины чеканеные в кольце, были  изготовлены уже  в 1702 а может и в 1701 году !?  

Вот и возникает вопрос,   на который можно найти  ответ только объединив усилия, по поиску еще одной   очередной, неизвестной ранее загадки  в Российской нумизматике  ? Оказываеться  что  самые первые   Полтины Петра   1701- 1704, изготавливали не в России на Кадашевском МД , а на иностранных монетных дворах  ?!

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Монеты царя Петра Алексеевича, отчеканенные в печатном кольце.

Как известно, массовая чеканка монет в неразъемном гладком печатном кольце была начата в России в 1807 г., однако и в XVIII в. трижды появлялись монеты, отчеканенные таким способом. Наиболее ранними из этих монет являются рубль и полтина царя Петра Алексеевича. Принципиальная схема чеканки монет в печатном кольце представлена на рис. 1 (А — монетный кружок, Б — верхний подвижный штемпель, В — нижний неподвижный штемпель, Г — печатное кольцо, Д — шиберный стол). 


Отчеканенные в печатном кольце рубль и полтина царя Петра входят в особую группу монет, датированных 1703 и 1704 гг. Составляющие эту группу четыре монеты (рис. 2—5) имеют следующие особенности, принципиально отличающие их от соответствующих монет массового выпуска (рис. 6—8): - портреты царя, помещенные на аверсе монет особой группы, скопированы с портретов, имеющихся на соответствующих монетах массового выпуска; - гербовые орлы, помещенные на реверсе монет особой группы, имеют по сравнению с орлами на монетах массового выпуска совершенно специфический рисунок; - рубли (рис. 2) и полтины (рис. 3) отчеканены, как уже говорилось, в печатном кольце, хотя остальные монеты особой группы — полтины (рис. 4) и полуполтинники (рис. 5) — чеканились без этого приспособления.

То, что портреты царя на монетах особой группы были скопированы, особенно заметно на рублевой монете (рис. 2): портрет на ней значительно отличается от портрета работы Федора Алексеева на рублях массового выпуска (рис. 6), хотя именно этот портрет был, несомненно, использован в качестве образца; кроме того, скопированный портрет на рублевой монете имеет очень высокий, почти медальный рельеф. И для других монет особой группы портреты царя были скопированы с портретов на соответствующих монетах массового выпуска, хотя и боле удачно.


 

Орел на реверсе монет особой группы, будучи по существу российским гербовым орлом, в то же время в отдельных деталях имеет несомненное сходство с орлами, изображавшимися на монетах некоторых западноевропейских государств.

 

Особенно наглядно это проявилось в изображении орлиных лап. Если у обычного российского гербового орла лапы плотно держат скипетр и державу всеми четырьмя пальцами, то у орлов на монетах особой группы только три пальца каждой лапы, обращенные когтями вверх, обозначают удержание скипетра и державы, а противостоящий им четвертый палец отставлен далеко в сторону, обращен когтем вниз, и вообще предмета, удерживаемого в лапе, не касается. Такое необычное изображение орлиных лап могло появиться лишь в том случае, если гравер-иностранец переделывал на российский лад привычного для него западноевропейского гербового орла, у которого лапы с широко растопыренными пальцами (когтями вниз) ничего не держат (рис. 9). В результате такой переделки иностранный орел, прежде всего, стал двуглавым, а чтобы обозначить удержание в его лапах скипетра и державы, по три пальца на каждой лапе были неестественно вывернуты на 180° и оказались когтями вверх. И еще одна деталь, присущая заграничным гербовым орлам, изображена на рассматриваемом орле: это язык, высунутый из раскрытого клюва; на обычных российских гербовых орлах такая деталь в 1703—1705 гг. отсутствует.

 

Необходимо отметить, что орел, очень похожий на орла монет особой группы, изображен на полтинах 1701г., отчеканенных на московском монетном дворе штемпелями работы французского гравера Соломона Гуэна. Однако "гуэновский" орел (рис. 10) хотя и тремя пальцами, но очень плотно держит скипетр и державу.

 

Что касается чеканки рублей и части полтин особой группы в печатном кольце, то факт такой чеканки сомнений не вызывает, поскольку эти монеты отличаются не только правильной цилиндрической поверхностью гурта, но и наличием у них облоя — заусенца на кромке монеты, образовавшегося в процессе чеканки вследствие выдавливания металла монеты в зазор между штемпелем и печатным кольцом.

 

Практически на всех экземплярах рублей и полтин, отчеканенных в печатном кольце, наблюдаются весьма характерные производственные дефекты: наличие на их аверсе или реверсе фрагментов оформления, не имеющих никакого отношения к оформлению данной монеты, и деформация (а иногда и растрескивание) монетного кружка. Первый дефект свидетельствует о том, что эти монеты изготовлялись перечеканкой талеров и полуталеров: это фрагменты их оформления, не уничтоженные оттиском новых штемпелей, просматриваются на вновь изготовленных монетах, причем эти остаточные следы обнаруживаются с трудом и не позволяют определить, какие именно талеры и полуталеры были перечеканены. Такое достаточно высокое качество перечеканки, как и большой размер облоя, скорее всего, были следствием значительного увеличения нагрузки на штемпели.

 

Об этом же свидетельствуют и повреждения, наблюдаемые на монетах, отчеканенных в печатном кольце. Дело в том, что из-за отсутствия необходимого технического оснащения такие монеты, видимо, извлекались в те годы из печатного кольца простейшим способом — с помощью молотка и выколотки. При сильном заклинивании монеты в печатном кольце такой способ вполне мог вызвать повреждение монеты, а заклинивание естественно возникало при чрезмерном давлении штемпелей на монету (теперь извлечение отчеканенной монеты из печатного кольца осуществляется нажатием на монету нижнего штемпеля при опускании шиберного стола).

 

Где же могли быть отчеканены монеты особой группы? Прежде всего, штемпели для их чеканки вряд ли могли быть изготовлены в России: зачем тогда надо было копировать имевшиеся портретные штемпели и создавать особый, переделанный из иностранного, рисунок гербового орла? Что же касается изготовления самих монет, то о чеканке их в печатном кольце на одном из московских монетных дворов в начале XVIII в. не могло быть и речи: в то время в России еще только шел процесс становления машинного монетного производства, и при чеканке монет еще использовалось такое примитивное оборудование, как "молотовый снаряд". Поэтому можно уверенно считать, что все монеты особой группы, а также штемпели для их чеканки были изготовлены на одном из западноевропейских монетных дворов по заказу российских монетчиков.

 

 

Выполнение этого заказа должно было начаться не раньше 1704 г., поскольку дата, проставленная на полтинах и полуполтинниках особой группы (1703 г.), видимо, не соответствует действительному времени их чеканки, и вот почему. Во-первых, даты на всех рассматриваемых монетах, обозначенные буквами славянского алфавита, скорее всего, были просто добросовестно скопированы с монет, переданных российской стороной исполнителям заказа в качестве образцов, причем граверы-иностранцы, резавшие штемпели, могли вообще не знать, что именно эти славянские буквы обозначают. А во-вторых, нет никаких оснований считать, что монеты особой группы могли быть отчеканены не одновременно, а по мере поступления образцов, почему-то растянувшегося на два года. Поэтому будет наиболее правильным считать, что монеты-образцы, хотя и были отчеканены в разное время, но к исполнителям заказа поступили одновременно, а время изготовления монет особой группы следует определять, ориентируясь на монету с наиболее поздней датой, то есть на рубль 1704 г.

 

 

Монеты особой группы всегда считались весьма редкими, а значит, они были отчеканены в очень небольшом количестве экземпляров с какой-то вполне определенной целью. И действительно, если бы это был просто заказ на чеканку за рубежом партии российских монет (что в дальнейшем будет иметь место неоднократно), то в этом случае иностранный монетный двор не мог допустить поставку заказчику явно бракованной продукции и не стал бы прибегать к перечеканке талеров. А между тем, именно перечеканка послужила, по всей видимости, основной причиной изготовления монет особой группы.

 

Как известно, в 1704 г. в России не только начался массовый выпуск серебряных рублевых монет, но и стала впервые применяться при изготовлении рублей и полтин перечеканка западноевропейских талеров и полуталеров. Такой способ изготовления монет был чрезвычайно выгоден для казны, однако полученные в результате перечеканки монеты почти всегда имели существенный дефект — остаточные следы от перечеканки монет (рис. 11). Поскольку царь постоянно заботился о достойном внешнем виде российских монет, использовать все выгоды перечеканки можно было в те годы только после устранения указанного выше дефекта. В связи с этим и было, видимо, решено обратиться за помощью к зарубежным монетчикам, воспользоваться их знаниями и многолетним опытом работы, так как ни того, ни другого у московских монетных дворов тогда еще не было, да и производственная база у них, как уже говорилось, была крайне слаба.

 

 

Что же смогли предложить иностранные специалисты для уничтожения следов от перечеканки монеты?
Как мы видели, при изготовлении перечеканкой монет особой группы были применены два новшества: была существенно увеличена нагрузка на штемпели, а чтобы монета при этом не была "раздавлена", ее поместили в печатное кольцо. Однако в результате всего этого получилось, что следы от перечеканки монеты, хотя и слабые, но все же остались, а сама монета при извлечении ее из печатного кольца получала заметные повреждения. Кроме того, большая нагрузка на штемпели, несмотря на небольшое количество отчеканенных монет, вызывала преждевременное разрушение штемпелей, и свидетельство тому — изготовление дубликатов некоторых из них. Действительно, монеты, представленные на рис. 3 и 4, без видимой необходимости отчеканены двумя различными комплектами штемпелей, не имеющих никаких принципиальных отличий. И для чеканки трех известных разновидностей рубля были использованы два штемпеля аверса и два штемпеля реверса, причем попарно эти штемпели различаются между собой лишь незначительными деталями оформления; к тому же, на аверсе некоторых экземпляров рубля хорошо виден след от частичного разрушения рабочей поверхности штемпеля.


 

 

Таким образом, обращение к зарубежным монетчикам, в надежде получить от них дельные рекомендации, на этот раз успеха не принесло. Но и поступиться престижем государства, продолжая выпускать недоброкачественные монеты ради материальной выгоды, которую обеспечивала перечеканка, российское руководство не посчитало возможным. Поэтому, ознакомившись с результатами экспериментов зарубежных коллег, московские монетные дворы (Красный и Кадашевский) перечеканку талеров и полуталеров в рубли и полтины после 1705 г. полностью прекратили.
Факт обращения за рекомендациями к зарубежным монетчикам подтверждается в настоящее время лишь существованием монет особой группы, а каких-либо письменных сведений, относящихся к этому событию, еще не обнаружено. Вследствие этого некоторые обстоятельства чеканки интересующих нас монет пока не могут быть объяснены: например, зачем нужно было чеканить часть полтин без использования печатного кольца (рис. 4) или чеканить полуполтины, которые вообще не изготавливались перечеканкой?


В. В. Уздеников, главный научный сотрудник Отдела нумизматики ГИМ

pechatnoe_kolco_img3.jpg

pechatnoe_kolco_img4.jpg

pechatnoe_kolco_img7.jpg

 

pechatnoe_kolco_img10.jpg

 

 

  • 0

Каталог монет России для оценки

Национальный электронный нумизматический архив
Центр исследования культурных ценностей