Перейти к содержимому

Просмотр новых публикаций

РУБЛЬ 1727 СПБ. Малая Монограмма ?

Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

OFFLINE   Koschey

Koschey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 1 604
  • Cообщений: 3 365
  • Joined 17-января 15
  • ГородТверь

Отправлено 07 декабря 2017 - 18:32

Очевидно же, что эти различия не были запланированными, а появились в результате индивидуальной работы мастеров по переносу рисунка-образца на матричный штемпель.

  • 1

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 07 декабря 2017 - 22:03

Очевидно же, что эти различия не были запланированными, а появились в результате индивидуальной работы мастеров по переносу рисунка-образца на матричный штемпель.

 

Мастера на МД тиражируют точно,  только то что утверждено. А почему тогда Московский тип  1727 имеет только одну монограмму ? Там что все было запланировано и не получилось большой?

 Не может у мастера при тираже малой монограммы  и больших корон, получиться большая монограмма и малые короны. При таком вольном подходе, на монетах был бы полный бардак. Монеты несоответствующие утвержденному рисунку идут в брак. Копировали точно  на СПБ Рубль 1727 только с двумя видами  утвержденной монограммы, с Малой и  с Большой.

  Если-бы копировали  вольно с не заплонированными различиями и отклонениями, то тогда монограмм было-бы к примеру 10 штук и все  разные и с отличиями. И такой вольности на МД не могло быть.

  • 0

OFFLINE   Koschey

Koschey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 1 604
  • Cообщений: 3 365
  • Joined 17-января 15
  • ГородТверь

Отправлено 07 декабря 2017 - 22:22

Критических отклонений в рассматриваемых образцах нет, они ВСЕ соответствуют рисунку. 100% сходства, как вы это понимаете на фоне современной копировальной техники, тогда было получить категорически невозможно. Можете сами освоить технику чеканки монет 18 века и попытаться сделать штемпель абсолютно идентичный рисунку и убедиться, что у вас без применения станков с ЧПУ не получается такая точность.

 

Ответ на свой изначальный вопрос вы получили. На следующие вопросы тоже. Сейчас вы начинаете спорить с фактами приводя какую-то свою логику и своё понимание вещей. Ваше мнение по этому вопросу, как и любое другое - это пустозвон. Есть факты - технология чеканки монет 18 века, вещь не тайная и о ней можно почитать. Если вы считаете, что у мастера рука как фреза у станка с ЧПУ, а глаз как лазерный дальномер, то вы живёте в параллельной вселенной. На этом считаю вопрос более чем исчерпанным.

  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 07 декабря 2017 - 22:30

Критических отклонений в рассматриваемых образцах нет, они ВСЕ соответствуют рисунку. 100% сходства, как вы это понимаете на фоне современной копировальной техники, тогда было получить категорически невозможно. Можете сами освоить технику чеканки монет 18 века и попытаться сделать штемпель абсолютно идентичный рисунку и убедиться, что у вас без применения станков с ЧПУ не получается такая точность.

 

Ответ на свой изначальный вопрос вы получили. На следующие вопросы тоже. Сейчас вы начинаете спорить с фактами приводя какую-то свою логику и своё понимание вещей. Ваше мнение по этому вопросу, как и любое другое - это пустозвон. Есть факты - технология чеканки монет 18 века, вещь не тайная и о ней можно почитать. Если вы считаете, что у мастера рука как фреза у станка с ЧПУ, а глаз как лазерный дальномер, то вы живёте в параллельной вселенной. На этом считаю вопрос более чем исчерпанным.

 

Никаких  фактов и ответов на свой вопрос от Вас я не получил. Ваши попытки дать внятный ответы - это 100 % пустозвон.  

  • 0

OFFLINE   Koschey

Koschey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 1 604
  • Cообщений: 3 365
  • Joined 17-января 15
  • ГородТверь

Отправлено 07 декабря 2017 - 22:42

Факты - это особенность технологии производства монет 18 века, которая существовала независимо от вашего миропонимания, и часть которой касательно ваших вопросов вам пояснил. Можете мне не верить, интернет и библиотеки вам в помощь. Своего мнения или домыслов вам не рассказывал.

  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 07 декабря 2017 - 22:54

Факты - это особенность технологии производства монет 18 века, которая существовала независимо от вашего миропонимания, и часть которой касательно ваших вопросов вам пояснил. Можете мне не верить, интернет и библиотеки вам в помощь. Своего мнения или домыслов вам не рассказывал.

Трудно что либо доказать человеку, который  не понимает и не видит очевидной разницы, между малой и большой монограммой.

Иногда если не знаешь ответа и не понимаешь темы, то лучше  вообще ничего не писать.

  • 0

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 568
  • Cообщений: 9 063
  • Joined 22-ноября 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 08 декабря 2017 - 10:21

post-25590-134850681721_thumb.jpg

Можно поинтересоваться, из какого источника сей документик?

  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 08 декабря 2017 - 12:01

Можно поинтересоваться, из какого источника сей документик?

Да конечно. Забыл ранее добавить автора....

Андрей Альбертович Богданов, статья «Производство и обращение монеты в России в XVIII веке: обзор источников»

  • 0

OFFLINE   директор

директор

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 14
  • Cообщений: 374
  • Joined 23-апреля 17

Отправлено 16 декабря 2017 - 10:42

На Кюнкере будет продоваться  с малой монограммой в таком состоянии старт 3000 .

 Написано что  простой без редкости Bitkin 155 ? Но ведь у него нет описания варианта с малой монограммой которая уже R -R1.

 

 

01546q00-630x_.jpg

  • 0

OFFLINE   Alex Art

Alex Art

    Модератор

  • Модераторы
  • 3 568
  • Cообщений: 9 063
  • Joined 22-ноября 14
  • ГородЦарское Село

Отправлено 16 декабря 2017 - 13:39

Не понимаю, что Вы хотите? Создаете свой каталог или свою классификацию? У Биткина эта монета описана: № 155 "вензель малый", "император" без звезды... редкость не указана. 

  • 3

Каталог монет России для оценки

Национальный электронный нумизматический архив
Центр исследования культурных ценностей